программный комплекс PDMS AVEVA, Ищу собратьев по "оружию" Опции

[KVD]

Кто то работает?
"Предлагаю тем, кто работает в данной програме обмениваться опытом как это делают любители MEP.
Прошу соблюдать правила форума и не задавать вопросы где взять данную программу" (с)

С уважением Вадим

[KVD]

Кто то работает?
"Предлагаю тем, кто работает в данной програме обмениваться опытом как это делают любители MEP.
Прошу соблюдать правила форума и не задавать вопросы где взять данную программу" (с)

С уважением Вадим

[KVD]

блин неужели только у нас купили...

[Barlone]

Нет, я тоже в ней работаю. Вот еще скоро в Москву поеду, что-то новое хотят донести:)

[sl-spds]

AVEVA - а ну их!

Они не уважают нас, за столько лет не удосужились сделать русскую локализацию (язык, библиотеки),
а мы - соответственно "их" (слава богу предложений на рынке хватает).

[KVD]

Всем здраствуйте. Ну и хорошо. Хоть не один оказался.
С уважением Вадим

[grizzlyXXX]

Я тоже начал учиться работать в данной программе. Сам "монтажник" поэтому нужна как воздух данная прога. С чего начнем диалог?

[KVD]

) даже не знаю...
Вопрос как осуществляете прорисовку отечественного вентиляционного оборудования?
В пилотном проекте все вентиляторы, калориферы проработал в модуле "Equipment"...
выкладываю для примера схемы вентиляции...

С уважением Вадим

[glam]

занятный такой чертеж и исполнение мне очень понравилось. это вот вы этой PDMS AVEVA вы такую вентиляшку проектируете?

[KVD]

занятный такой чертеж и исполнение мне очень понравилось. это вот вы этой PDMS AVEVA вы такую вентиляшку проектируете?

Да. Первый и пока единственный проект , но уже почти построенный . Единственно, что оформление(часть надписей, отметок) все равно немного делал в акаде. Очень непривычный модуль "Драфт" после Акада для оформления чертежей, а времени мало было.

С уважением Вадим

[KVD]

Еще схемы теплоснабжения вентустановок выложу.

С уважением Вадим

[glam]

Теплоснабжение тоже интересно проработано, обилие выносок правда несколько ухудшает читабельность чертежа. Может быть вы можете и саму модель выложить или в этой PDMS какой-то свой хитрый формат, который автокад не понимает?
Насколько я могу догадываться там модель набирается из элементов из своей базы данных, имеющихся в программе, а потом на основе всего этого уже стоятся разрезы, изометрические виды и выдается спецуха. Насколько удобна программа в сравнении... ну с чем есть мозможность сравнить и в чем приходилось еще работать, и насколько хороша там база?

[KVD]

Теплоснабжение тоже интересно проработано, обилие выносок правда несколько ухудшает читабельность чертежа. Может быть вы можете и саму модель выложить или в этой PDMS какой-то свой хитрый формат, который автокад не понимает?
Насколько я могу догадываться там модель набирается из элементов из своей базы данных, имеющихся в программе, а потом на основе всего этого уже стоятся разрезы, изометрические виды и выдается спецуха. Насколько удобна программа в сравнении... ну с чем есть мозможность сравнить и в чем приходилось еще работать, и насколько хороша там база?

Модель выложу завтра, может свою часть (без монтажной)...
А насчет принципа , абсолютно верно...Некоторый набор оборудования (теплообменники, противопожарные клапана и т.д), воздуховоды задаются параметрически - т.е. задаются основные размеры, веса. Для воздуховодов задается принцип соединения, толщина стенки.
Балансировочная арматура, элементы вентиляции (ДК, КО, отечественные вентиляторы) делаются через отдельный модуль и подгружаются в модуль черчения.
Есть хорошая база Российской трубопроводной арматуры ( задвижки, вентили, шпильки, фланцы, переходы, ... , в общем вся фасонина).

Платформа отличается от Акада практически всем. Общих черт нет.
Подход к черчению похож на MEP, единственно в PDMS прописывается структура базы приблизительно - Мир- Марка (ОВ) - Раздел(вентиляция, отопление...)- Система (П1.1а, ... ) - Ветка( Магистраль, ответвление). Прорисовывается 3Д модель. Потом открывается модуль оформления чертежей и набираются виды и разрезы с последующим оформлением.
Спецификация автоматом, по запросу . Расчетов нет.

Программа стоит в ряду насколько знаю с PLANT 4D, ALLPLAN, ... т.е. для промышленного проектирования (части ТХМ, ОВ, ТТ, строительная АСО и т.д. ) в одной модели.

С уважением Вадим

Сообщение отредактировал KVD - 14.7.2008, 17:27

[KVD]

пока через PrintScreen
[attachment=17840:clip_image002.jpg]
[attachment=17841:clip_image0021.jpg]

С уважением Вадим.

[grizzlyXXX]

KVD. Очень эффектно смотрится проект. Я занимаюсь выполнением трубопроводной обвязки технологического оборудования нефтехимических производств. Следовательно для меня важнее трубы, задвижки, оборудование (теплообменники, насосы...) и т.п. У нас в конторе идет тема внедрения данной проги, но как всегда не хватает время. Я пока разбираюсь с модулем PARAGON (по созданию стандартных деталей трубопроводов и т.п.), но данная тема дается очень сложно. Есть база RUS, но она не совсем мне нравиться (не доработана), так что нужно все стандартные изделия сделать самому. Может быть у Вас есть чем помочь. ("Есть хорошая база Российской трубопроводной арматуры ( задвижки, вентили, шпильки, фланцы, переходы, ... , в общем вся фасонина").
Работать есть над чем, да и результат стоит того. Да и в разделе ОВ тоже со временем придется разобраться, так как в нашей конторе есть и такие работники, а чтобы им объяснить как это все работает, нужно будет самому чего-нибудь сделать. Ну вот вобщем-то и все.
Ну а в дальнейшем обещаю поделиться собственными наработками.
Пишите.

Сообщение отредактировал grizzlyXXX - 15.7.2008, 8:50

[KVD]

Так эту базу RUS и имею в виду. С PARAGONOM разбираюсь сам, только в основном по базам вентиляции. Есть уже сделанный db listing на вентиляторы ВЦ 4-75 (14-46), клапан обратный и дроссель клапаны. Завтра постараюсь выложить. По арматуре посмотрю на базе чего делали свою часть монтажники, но помоему на базе RUS.

С уважением Вадим

[KVD]

Вентилятор и клапаны
С уважением Вадим

[Barlone]

Ну если покупать эту прогу, то нормально работать и выпускать чертежи в ней начнете как минимум через год. потому что изначально она идет почти пустая, нет ни нормального российского оборудования ничего... Да и драфт не настроен для выпуска чертежей соответствующих российским стандартам. Ну а если покупать еще дополнительно базу оборудования у какой-то организации то это тоже в копеечку встанет. У нас в институте это программа уже помоему второй год, безусловно плюс её огромный и за ней будущее! Во всяком случае для сложных проектов. Тем кто занимается строительством обычных высоток она не сдалась.

[Barlone]

AVEVA - а ну их!

Они не уважают нас, за столько лет не удосужились сделать русскую локализацию (язык, библиотеки),
а мы - соответственно "их" (слава богу предложений на рынке хватает).

Вы видимо не представляете о чем говорите. Это программа была написана в 1976 году. И начиная с него постоянно дорабатывается. На сколько мне известно она вообще существует только на английском. Ну а если у вас есть хотябы небольшое знание языка и принципа работы программы, то никаких проблем у вас быть не должно. Ни одна программа на рынке не дает тех преимуществ, что дает ПДМС.

[KVD]

Ну если покупать эту прогу, то нормально работать и выпускать чертежи в ней начнете как минимум через год. потому что изначально она идет почти пустая, нет ни нормального российского оборудования ничего... Да и драфт не настроен для выпуска чертежей соответствующих российским стандартам. Ну а если покупать еще дополнительно базу оборудования у какой-то организации то это тоже в копеечку встанет. У нас в институте это программа уже помоему второй год, безусловно плюс её огромный и за ней будущее! Во всяком случае для сложных проектов. Тем кто занимается строительством обычных высоток она не сдалась.

Примерно такая же ситуация и у нас. 2год пошел.
С уважением Вадим

[glam]

Ну если покупать эту прогу, то нормально работать и выпускать чертежи в ней начнете как минимум через год.

блин я тогда хоть убейте не понимаю смысл покупки такой проги... а весь год или даже 2 кушать то что будете? или подразумевается что в течении этого срока работа продолжает идти по старинке на старых средствах производства, а когда все детали и нюансы новой платформы будут изучены, все основыне базы подготовлены, служба внедрения отладит все взаимосвязи какие-только могут быть внутри трудового коллектива в процессе работы, тогда происходит перенос деятельности на эту самую новую платформу? только тогда все равно не понимаю в чем прикол. это либо действительно прирост по качеству и скорости выпуска продукции должен быть офигенно какой чтобы так серьезно заморачиваться и тратить существенные в общем-то средства на покупку, внедрение, обучение и поддержку, чтобы оно все таки окупилось и стало приносить прибыль.

насчет того что коттеджи и обычные высотки в них проектировать не стоит я конечно понял, но в чем тогда особенность и уникальность именно этой PDMS, по сравнению с другими продуктами - как тяжелыми и уже состоявшимися САПР, так и относительно новыми?

те кто работает в проге - делитесь впечатлениями, очень интересно слышать ваши отзывы.

[KVD]

To glam...как бы ответить (со своей стороны ОВ)
Ну в принципе PDMS очень серьезный программный комплекс по проектированию технологических трубопроводов, оборудования и аппратов для промышленных объектов (т.е. например несколько этажерок, насосных, печей их обвязка в одной модели). У нас насколько знаю, покупался под конкректное проектирование в 3D модели. Т.е. сейчас очень много тендеров (особенно иностранных) проводится с конкретным требованием - разработка установки(комплекса) завода в трехмерной модели с применением таких то программ или аналогов ... Соответственно и оплата проекта. В принципе когда выбирали смотрели PLANT4D, ALLPLAN, и др. Выбрали почему-то PDMS. Решение принимали технологи-монтажники с точки зрения проектирования технологических трубопроводов, оборудования, создания арматуры, аппаратов и их обвязки и т.д.. При том , что должна быть связь между технологическими схемами(отдельный модуль) и 3D моделью, с нормальным обменом данных. Получается для крупных проектов - "прирост по качеству и наверное по скорости"...
Мнение строителей , ОВ и электриков было - в виде "как хотите, но будете проектировать" . Для проектирования вентиляции в программе нормальный модуль . Проектируешь(планы, схемы, разрезы) - получаешь спецификацию-контролируешь пересечения... тот же АКАД МЕП.
Для проектов где согласно задания на проектирования не требуется 3-х мерка - проектируем в Акаде 2002-2008. Параллельно постепенно переходим на трехмерку. Строителям купили Revit . Я просил Revit MEP, а дали бета -версию АКАД Мепа "поюзать" и сказать мнение.
Внедрение ПДМСа под пилотный проект было четыре месяца. Монтажники-технологи ведут уже третий (наружная аппаратура) . Я по вентиляции начинаю второй.

С уважением Вадим

Сообщение отредактировал KVD - 19.7.2008, 17:21

[glam]

в Allplan работал почти год в своей первой организации где начинал работу проектировщиком, поэтому познания о нем есть, соответственно если ставили в 1 ряд PDMS, PLANT4D и ALLPLAN, то в общем то уровень требований примерно понятен. хотя если ты пишешь что на PDMS настояли больше технологи и решение принимали они, то специфика значит все-таки сильнее к технологической части относится. тот же Allplan хоть и относится к системе сквозного проектирования изначально был архитектурной программой, а остальными модулями типа инженерных сетей и прочих обрастал постепенно.

ну что сказать сурьёзная видать у вас организация и людей видимо в ней много раз такое богатство выбора для инженеров закладывают: и автокад, и pdms, и revit. видимо под все это должно существовать специальное IT подразделение, которое будет внедрением всех этих разностей заниматься, иначе насколько я понимаю на голом энтузиазме далеко не уедешь, ведь уровень компьютерных знаний и умений у всех специалистов разный и если 1 будет схватывать все на лету, то с остальными необходимо будет вести серьезную работу чтобы отдача от САПРа была, а не получилась ситуация что если человек раньше сидел "рисовал" примитивами в акаде, то после того как ему повелением сверху будет приказано пересесть на другую платформу он просто так же продолжил бы "рисовать" примитивами в этой другой платформе.

[Barlone]

ну что сказать сурьёзная видать у вас организация и людей видимо в ней много раз такое богатство выбора для инженеров закладывают: и автокад, и pdms, и revit. видимо под все это должно существовать специальное IT подразделение, которое будет внедрением всех этих разностей заниматься, иначе насколько я понимаю на голом энтузиазме далеко не уедешь, ведь уровень компьютерных знаний и умений у всех специалистов разный и если 1 будет схватывать все на лету, то с остальными необходимо будет вести серьезную работу чтобы отдача от САПРа была, а не получилась ситуация что если человек раньше сидел "рисовал" примитивами в акаде, то после того как ему повелением сверху будет приказано пересесть на другую платформу он просто так же продолжил бы "рисовать" примитивами в этой другой платформе.

В нашей организации людей занимающихся поддержание работы ПДМС шесть человек. Отдел ИТ занимает этаж, около 30 человек. Все серьезные организации мира работают на ней. И сейчас очень важный аргумент за пдмс это возможность совместной работы с иностранными специалистами по одному обьекту. А 3Д модель обьекта не нужна абсолютно никому, ни заказчику, ни директору. Нужна только нам(проектировщикам), чтобы делать меньше ошибок.

[Гость_ykr_*]

А так не симпатичнее? А то цвета PDMS пропали... Для особо продвинутых могу предложить посмотреть, как работают наши западные коллеги на форуме http://www.pdmsworld.com/forum/ Правдв все на английском, но если вы работаете в PDMD значит с языком знакомы

Прикрепленные файлы

 1312_1_ОВ_07.dwg ( 229,18 килобайт ) Кол-во скачиваний: 346

 

[KVD]

А так не симпатичнее? А то цвета PDMS пропали... Для особо продвинутых могу предложить посмотреть, как работают наши западные коллеги на форуме http://www.pdmsworld.com/forum/ Правдв все на английском, но если вы работаете в PDMD значит с языком знакомы

Да смотрится не плохо.Спасибо. За ссылку на форум спасибо. Только сервер на "ремонте"( подождем немного.
С уважением Вадим

[ushur]

Только начал осваивать PDMS. Литературы нет нигде, только Help и тренинг от представителя aveva. Этого вообщето недостаточно, чтобы в программе нормально разобраться. Подскажите где взять хоть какую нибудь инфу.

[KVD]

Только начал осваивать PDMS. Литературы нет нигде, только Help и тренинг от представителя aveva.

Ну помоему это у всех так. Мануалы на английском еще должны быть на все модули. В электронном виде запросите в представительстве. Вообще тренингов должно быть несколько , видимо у вас первый только. Если есть вопросы пишите...если знаю , постараюсь ответить.

С уважением Вадим

[Гость_pilgrim_*]

А как в PDMS с расчетом и организацией построения трубопроводов. возможна ли интеграция со СТАРТ.

[Barlone]

А как в PDMS с расчетом и организацией построения трубопроводов. возможна ли интеграция со СТАРТ.

Да, у нас все данные переносятся.

По поводу мануалов. Мы отдавали их на перевод.

[KVD]

А у нас перевода в СТАРТ пока нет, но обещают сделать.
Основные мануалы на русском, а вот по администрированию hvac до сих пор на английском, но понять можно).

С уважением Вадим