Подбор диаметров в тепловом пункте, Где золотая середина Опции

[UNikilai]

Приветствую. Помогите разобраться в вопросе подборов диаметров в тепловых пунктах. Как понимаю, судя по области применения СП124, он не распростраяется на тепловые пункты и даже если бы распространялся , то условные 300 Па/м на ответвлениях это достаточно немало и запросто можно прийти к рациональным скоростям в ИТП в 1-1,2м/с, но если быть сверхрациональным, то можно пойти и дальше, но насколько это все приемлимо. К примеру - потери на фильтре грубой очистки FVF
G Kvs P
20 54 13717 - DN50
20 95 4432 - DN65
20 140 2040 - DN80
20 201 990 - DN100

этот грязевик один из самых больших сопротивлений в ИТП, не считая, конечно, регулирующей арматуры и расходомеров. Если в данном ИТП трубопровод будет ЭС76, то на грязевике мы получаем потери только лишь 4432 Па, это же копейки, с учетом того, что на балансировочном клапане нам нужно будет потерять пару метров водяного столба уж точно, ну на на трубе будет теряться как раз таки примерно 300 Па/м, здорово ведь, пусть на таких малых диаметрах мы ничего особо не сэкономим, но мне на будущее хочется понять - где золотая середина, люблю когда все рационально. Но, конечно, хотелось бы, чтобы это все стабильно работало, поделитесь пожалуйста опытом, спасибо!
Вообще, если у нас большой располагаемый напор по ТУ, то почему мы не можем использовать арматуру для гашения этого напора? Не превышая скорости в 3м/с, таким макаром можно сэкономить на арматуре и с учетом того, что регулирование в тепловых сетях качественное, то и стабильности от этого система вроде как не потеряет, тем более, что регуляторы перепада давления ставятся повсеместно

Сообщение отредактировал UNikilai - 24.3.2020, 11:49

[UNikilai]

Приветствую. Помогите разобраться в вопросе подборов диаметров в тепловых пунктах. Как понимаю, судя по области применения СП124, он не распростраяется на тепловые пункты и даже если бы распространялся , то условные 300 Па/м на ответвлениях это достаточно немало и запросто можно прийти к рациональным скоростям в ИТП в 1-1,2м/с, но если быть сверхрациональным, то можно пойти и дальше, но насколько это все приемлимо. К примеру - потери на фильтре грубой очистки FVF
G Kvs P
20 54 13717 - DN50
20 95 4432 - DN65
20 140 2040 - DN80
20 201 990 - DN100

этот грязевик один из самых больших сопротивлений в ИТП, не считая, конечно, регулирующей арматуры и расходомеров. Если в данном ИТП трубопровод будет ЭС76, то на грязевике мы получаем потери только лишь 4432 Па, это же копейки, с учетом того, что на балансировочном клапане нам нужно будет потерять пару метров водяного столба уж точно, ну на на трубе будет теряться как раз таки примерно 300 Па/м, здорово ведь, пусть на таких малых диаметрах мы ничего особо не сэкономим, но мне на будущее хочется понять - где золотая середина, люблю когда все рационально. Но, конечно, хотелось бы, чтобы это все стабильно работало, поделитесь пожалуйста опытом, спасибо!
Вообще, если у нас большой располагаемый напор по ТУ, то почему мы не можем использовать арматуру для гашения этого напора? Не превышая скорости в 3м/с, таким макаром можно сэкономить на арматуре и с учетом того, что регулирование в тепловых сетях качественное, то и стабильности от этого система вроде как не потеряет, тем более, что регуляторы перепада давления ставятся повсеместно

Сообщение отредактировал UNikilai - 24.3.2020, 11:49

[SuperPashkin]

Первое, что приходит на ум - ограничения по акустике. Представляете, как будет шуметь Ваш ИТП при скорости в трубах 3 м/с? Плюс регулирующие клапаны, регуляторы давления/перепада давления, которые будут свистеть - мама не горюй (вы же не по Ду трубы их ставите?)!
А если над ИТП жилое помещение? Тогда вообще - пиши пропало!
Ну и кавитации не избежать при таких скоростях, а если и избежать - то ненадолго хватит арматуры.

Сообщение отредактировал SuperPashkin - 24.3.2020, 21:17

[UNikilai]

Первое, что приходит на ум - ограничения по акустике. Представляете, как будет шуметь Ваш ИТП при скорости в трубах 3 м/с? Плюс регулирующие клапаны, регуляторы давления/перепада давления, которые будут свистеть - мама не горюй (вы же не по Ду трубы их ставите?)!
А если над ИТП жилое помещение? Тогда вообще - пиши пропало!
Ну и кавитации не избежать при таких скоростях, а если и избежать - то ненадолго хватит арматуры.

и как он будет шуметь, мой ИТП? К слову на регулирующих клапанах и на клапанах регуляторов давления(во всяком случае у данфосс) должна быть минимальная скорость в 1,5 м/с, а рекомендуемая 1,5-3,5, а для ЦТП и вовсе до 5м/с
В жилых же зданиях само собой мы ограничены шумовыми характеристиками 40-45 ДБ, но так не шумят даже те же КРДшки со скоростью в сечении в 3.5 м/с, а чего уж там говорить про краны какие-нибудь...

вы же не по Ду трубы их ставите?

вы вообще сами проектировали ИТП? Я ни разу не видел, чтобы регулирующая арматура была такого же диаметра , как сам трубопровод, если в самом трубопроводе скорости не высокие. Тот же КРД всегда меньше самого трубопровода на 2, а то и более размеров

Ну и кавитации не избежать при таких скоростях, а если и избежать - то ненадолго хватит арматуры.

где? на кранах? невозможно
на баласинках? дак в паспортах на диаграммах даны ограничения по перепаду давления, чтобы кавитации не было...и эти значения огромны, на насосе да - такое может быть, но уж не в арматуре, если проектировщик был в своем уме, когда это все подбирал

Сообщение отредактировал UNikilai - 25.3.2020, 13:11