Схема котельной с теплоаккумулятором Опции

[tiptop]

Здравствуйте, уважаемые форумчане!

Выношу на ваш суд тепловую схему котельной, которую только что начертил. В этот раз я её щедро сдобрил шаровыми кранами и прочими финтифлюшками.
Схема была создана с целью показать, как можно использовать водяной теплоаккумулятор (со стратификацией).
Текст на схеме следующий:

Насос теплоаккумулятора выключается, когда температура "t вых.котлов" становится больше чем "t вых.ТА".

Насос теплоаккумулятора включается, когда температура "t вых.котлов" становится меньше чем "t вх.ТА", и трёхходовой клапан системы отопления открыт полностью.

 boilerhouse_7.png ( 8,61 килобайт ) Кол-во скачиваний: 90

[tiptop]

Здравствуйте, уважаемые форумчане!

Выношу на ваш суд тепловую схему котельной, которую только что начертил. В этот раз я её щедро сдобрил шаровыми кранами и прочими финтифлюшками.
Схема была создана с целью показать, как можно использовать водяной теплоаккумулятор (со стратификацией).
Текст на схеме следующий:

Насос теплоаккумулятора выключается, когда температура "t вых.котлов" становится больше чем "t вых.ТА".

Насос теплоаккумулятора включается, когда температура "t вых.котлов" становится меньше чем "t вх.ТА", и трёхходовой клапан системы отопления открыт полностью.

 boilerhouse_7.png ( 8,61 килобайт ) Кол-во скачиваний: 90

[Valiko]

Шо такое "пароотделитель" в водогрейной (?) котельной?
Какая логика управления температурой воды за котлом?

Сообщение отредактировал Valiko - 20.11.2019, 22:04

[Галиев]

Если СН - сетевые насосы, а прямоугольник от них справа от них это присоединенный потребитель тепла, то "ОБЫЧНО ОТКРЫТЫЙ КРАН" позволит циркулировать теплоносителю вдалеке от источника тепла.

Коллега решил поприкалываться вечером в среду.

[Valiko]

Шото терзают сомнения, шо под ником Тип-топ работает именно ОН. Хакеры или ученики?

[tiptop]

Шо такое "пароотделитель" в водогрейной (?) котельной?

Я имел в виду вот такую штуку:

 1.gif ( 29,76 килобайт ) Кол-во скачиваний: 23

Какая логика управления температурой воды за котлом?

Ну, об этом то я уже давно написал: kotelna.tk

Если СН - сетевые насосы, а прямоугольник от них справа от них это присоединенный потребитель тепла, то "ОБЫЧНО ОТКРЫТЫЙ КРАН" позволит циркулировать теплоносителю вдалеке от источника тепла.

Коллега решил поприкалываться вечером в среду.

Нет-нет, тут всё серьёзно.

Шото терзают сомнения, шо под ником Тип-топ работает именно ОН. Хакеры или ученики?

tiptop: "Кто же ещё, кроме меня, может такое придумать?!"

[Машинист]

Трехходовой системы отопления крутится по температуре на улице и температуре в подаче (или в обратке) СО, либо по одному датчику, в помещении, так?
А от чего пляшет второй треходовик?
Ну, это я так, умный вид сделал) вообще, если честно, нихрена не понял в вашей схеме. Эмблему ауди напоминает, причем если в крайних кольцах хотя бы направление понятно, то в средних какой-то полет инженерной мысли заключен, явно.

Сообщение отредактировал Машинист - 20.11.2019, 23:57

[tiptop]

Трехходовой системы отопления крутится по температуре на улице и температуре в подаче (или в обратке) СО, либо по одному датчику, в помещении, так?

Да.
Левый трёхходовой поддерживает минимально допустимую температуру воды на входах котлов.

[Valiko]

Ну да. А теплоаккумулятор - это что? Походу - это должен быть - типа бойлер с косвенным нагревом. Твердотоп более инерционен, чем (например) газовый. А твердотоп без предтопка - (с камерным сжиганием) - тем более. И, в этом случае аккумулятор должен принимать на себя избыточное тепло от котла при резком снижении потребления тепла СО. Декомпресор, в этом случае, как раз - в тему.
Как всегда, ИМХО

[tiptop]

Насос теплоаккумулятора включается, когда температура "t вых.котлов" становится меньше чем "t вх.ТА", и трёхходовой клапан системы отопления открыт полностью.

Сейчас думаю, что насос теплоаккумулятора должен включаться ещё тогда, когда трёхходовой клапан системы отопления упрётся в положение "закрыто".

[tiptop]

Эмблему ауди напоминает

Вот, упрощённый вид:

 TT_TA__boilerhouse_7_.png ( 15,01 килобайт ) Кол-во скачиваний: 16

[zeman]

А через "обычно открытый кран" будет осуществляться неконтролируемый постоянный подмес?
Что означают стрелочки у обоих трехходовых кранов на средней линии?

[tiptop]

Если СН - сетевые насосы, а прямоугольник от них справа от них это присоединенный потребитель тепла, то "ОБЫЧНО ОТКРЫТЫЙ КРАН" позволит циркулировать теплоносителю вдалеке от источника тепла.

А через "обычно открытый кран" будет осуществляться неконтролируемый постоянный подмес?

Нет, там будет не "подмес", а "перепуск": по схеме вода будет течь сверху вниз (это определяется разностью расходов в смежных контурах).

Что означают стрелочки у обоих трехходовых кранов на средней линии?

В данном случае это переход диаметра. От трёхходового клапана должна пойти труба с внутренним диаметром, меньшим чем DN порта клапана. Цель: получение монотонно возрастающей зависимости “угол поворота – Kv обеих ветвей”. Чуть подробнее об этом я уже написал здесь: kotelna.tk

[Машинист]

И еще немного ясности, если можно: что вы подразумеваете под закрытым трехходовым? Он же всегда открыт, только вопрос, Откуда?если это на смешение трех ходовой, и Куда? - если на разделение.
Верно ли я понимаю, что применительно к вашему трехходовому на системе отопления, положение "открыто" - это клапан открыт на прямой проход сверху вниз, а "закрыто" - это когда он открыт на проход с подмеса (с центрального патрубка) вниз?

Сообщение отредактировал Машинист - 21.11.2019, 22:12

[tiptop]

Похоже, я поторопился... Слабое место схемы - это невозможность получения низкой температуры подачи отопления при сравнительно высокой температуре воды на выходах котлов.

Для системы отопления нужен "свой" трёхходовой клапан, способный обеспечить достаточно высокий коэффициент смешения.
Левый по этой схеме трёхходовой клапан должен поддерживать на своём выходе температуру воды по повышенному отопительному температурному графику.
Функцию поддержания минимально допустимой температуры воды на входах котлов можно возложить на эти же трёхходовые клапаны (приоритетный режим работы):

 TT_TA__________________.png ( 4,71 килобайт ) Кол-во скачиваний: 22


Сообщение отредактировал tiptop - 21.11.2019, 22:29

[Машинист]

Как раз набирал вопрос, как зарядить бак до температуры выше, чем требуется в данный момент по графику на выходе)

Вторая схема кажется понятнее, правый клапан делает погоду, левый держит температуру перед правым. И кто-то из них контролит обратку котлов. По логике, это должна быть задача правого клапана. По типу как контроль обратки в тепловом узле, только не ниже уровня, заданного графиком, а выше минимального для котлов.
Только теперь под сомнением гидравлика котлов. Что будет с котлами при включении насоса аккумулятора?

Сообщение отредактировал Машинист - 21.11.2019, 22:49

[tiptop]

правый клапан делает погоду, левый держит температуру перед правым. И кто-то из них контролит обратку котлов. По логике, это должна быть задача правого клапана.

Абсолютно верно.

Только теперь под сомнением гидравлика котлов. Что будет с котлами при включении насоса аккумулятора?

Расход через котлы упадёт, естественно...

[tiptop]

И кто-то из них контролит обратку котлов. По логике, это должна быть задача правого клапана.

Всё же я склоняюсь к такому решению, что при недопустимо низкой температуре воды на входах котлов на сервопривод левого трёхходового клапана должна идти непрерывная команда "открыть перепуск", а на сервопривод правого - прерывистая (импульсы) "открыть подмес".

Сообщение отредактировал tiptop - 22.11.2019, 11:08

[tiptop]

на сервопривод правого - прерывистая (импульсы) "открыть подмес".

Для трёхходового клапана системы отопления нужно предусмотреть управление с ещё более высоким приоритетом. При повышении температуры воды на выходе твердотопливного котла до аварийно высокой величины (например, до 100 градусов) на сервопривод этого клапана должна пойти непрерывная команда "закрыть подмес" (открыть прямой ход на систему отопления).

Сообщение отредактировал tiptop - 23.11.2019, 10:59