IPBIPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 7.9–2019
Проектирование систем вентиляции и кондиционирования воздуха
помещений предприятий общественного питания

АВОК в соц. сетях
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> принципиальная схема теплогенераторной
Leksy
сообщение 13.5.2018, 0:08
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 14.6.2010
Из: Ижевск
Пользователь №: 61067



Уважаемые проектировщики, прошу дать комментарии по работоспособности схемы.
Проектируется теплогенераторная небольшого общественного здания.
Устанавливается газовый котел со встроенным насосом для систем отопления, теплоснабжения, ГВС.
Все ли учтено? Нужен ли расширительный бак на подпитку ХВС к бойлеру?
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ______________________________________.pdf ( 145.35 килобайт ) Кол-во скачиваний: 68
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Хоттабыч
сообщение 13.5.2018, 10:39
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 2386
Регистрация: 4.4.2005
Из: Саратов
Пользователь №: 620



Нужен.
А зачем аварийник перед м.баком?
Как Вы собираетесь обеспечить регулирование контура отопления?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ssn
сообщение 13.5.2018, 11:03
Сообщение #3


проектировщик ТМ (фриланс)


Группа: Участники форума
Сообщений: 3969
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец - СПБ - Воронеж
Пользователь №: 543



думаю схема с приоритетом ГВС и отопление встаёт при загрузке бака ГВС
только мощность котла посчитана как общая...
и я бы добавил расширительный бак на ХВС (для компенсации нагрева ГВС в баке). и клапан предохранительный.

мне не нравятся такие решения, когда из котельной идёт плавающий график на вентиляцию (т.е. при нормальной работе котёл даёт погодозависимый график, при загрузке ГВС идёт максимальный график) хотя, у чистых котельщиков это постоянное решение.
мол зачем делать график в котельной, если на приточке стоят клапана, и какой приточке нужен график, такой она и сделает.

возможно в этом нет ничего фатального, но
если приточка не одна, то есть некая гидравлическая сеть, и получается сильно переменная гидравлика (график меняется - расход тоже)
если приточка одна, то получается два насоса работают последовательно (один на гребёнке в котельной, другой в узле приточки), и если приточка не далеко от котельной, то по хорошему в котельной можно насос на гребёнке не ставить вообще, а всю работу поручить насосу в смесительном узле (только схема нужна с трех ходовым клапаном)

Сообщение отредактировал ssn - 13.5.2018, 11:10
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lightvojd
сообщение 13.5.2018, 11:23
Сообщение #4





Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 30.1.2014
Пользователь №: 221654



Резервные насосы на контурах выглядят круто, При выходе из строя они меняются давольно быстро если на зеркалах (американках). На мой взгляд можно удешевить на насосном оборудовании

Дублирование спускников? Тем более если арматуры отсекающй между коллектором и гидрострелкой нет, можно оставить из трёх только одни внизу гидравлического разделителя

А сюда бы поставил аварийный клапан на 6 бар плюс спускник, при замене Бойлера , 200 литров довольно проблематично сливать, моё личное мнение

Стрелка съехала зелёная, имеется в виду сразу перед входом в бойлер Хвс до запорной арматуры

Сообщение отредактировал lightvojd - 13.5.2018, 11:16
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  5E841500_93D9_416B_9312_8167B081E161.jpeg ( 137.41 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6
Прикрепленный файл  FEF353C3_C1F2_4BFC_9BC8_203B7BD47B7C.jpeg ( 51.3 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Leksy
сообщение 14.5.2018, 0:51
Сообщение #5





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 14.6.2010
Из: Ижевск
Пользователь №: 61067



Спасибо за комментарии.

Доработана схема:
1. Убран предохранительный клапан перед расширительным баком (в контуре котел-гидрострелка).
2. Добавлен трехходовой клапан в контур отопления для регулирования температуры.
3. Добавлен расширительный бак на ХВС к бойлеру.

По теплоснабжению системы вентиляции - приточка одна, к ней идет комплектный смесительный узел (с трехходовым клапаном) с насосом, поэтому предусмотрен дополнительный насос на гребенке.
Резервные насосы и дублирующиеся спускники оставила на схеме.

По приоритету ГВС пока не решила, как лучше. По расчету расхода ГВС достаточно 12 кВт для нагрева ГВС, поэтому на бойлер идет такой расход. Мощность котла при этом взята как сумма отопл+вент+ГВС, при максимальных нагрузках отопление не должно вставать.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ______________________________________2.pdf ( 319.04 килобайт ) Кол-во скачиваний: 21
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 14.5.2018, 6:42
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 4220
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



Цитата(ssn @ 13.5.2018, 11:03) *
мол зачем делать график в котельной, если на приточке стоят клапана, и какой приточке нужен график, такой она и сделает.
...
если приточка одна, то получается два насоса работают последовательно (один на гребёнке в котельной, другой в узле приточки), и если приточка не далеко от котельной, то по хорошему в котельной можно насос на гребёнке не ставить вообще, а всю работу поручить насосу в смесительном узле (только схема нужна с трех ходовым клапаном)

1. на мой взгляд они (котельщики) правы. регулировка приточки это ее проблема, равно как и перегрев обратки НЕ ее проблема. Каждый должен делать свое дело.
2. тут сложнее, во-первых насосы не работают последовательно. Гидравлическое сопротивление наосного УЗЛА приточки равно нулю (все потери в узле компенсируются его насосом), поэтому для насоса первичной сети других насосов не существует. Во-вторых, предложенное решение имеет право на существование ТОЛЬКО ТОГДА, когда сопротивления ПЕРВИЧНОГО контура сети значительно меньше сопротивления соседнего узла. Иначе будет байпасирование через него или запирание его обратных клапанов, если такие есть. Так можно делать, если насосы стоят на коллекторе в котельной и так НЕЛЬЗЯ делать, если насосы стоят только в узлах приточек.

2 Leksy: резервный насос на приточку разумеется не запрещен, но это вроде как барство

Сообщение отредактировал v-david - 14.5.2018, 6:43
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Хоттабыч
сообщение 14.5.2018, 8:02
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 2386
Регистрация: 4.4.2005
Из: Саратов
Пользователь №: 620



Цитата(Leksy @ 14.5.2018, 1:51) *
дублирующиеся спускники оставила на схеме.

Зачем? Обоснуйте.
Лучше на гидрострелке предусмотрите отсекающий шар.кран 1/2" перед воздушником, дабы при выходе его из строя не нужно было останавливать систему для его замены, и шлам пошукать через него можно будет при обслуживании.

Сообщение отредактировал Хоттабыч - 14.5.2018, 8:03
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ssn
сообщение 14.5.2018, 10:22
Сообщение #8


проектировщик ТМ (фриланс)


Группа: Участники форума
Сообщений: 3969
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец - СПБ - Воронеж
Пользователь №: 543



Цитата(v-david @ 14.5.2018, 6:42) *
2. тут сложнее, во-первых насосы не работают последовательно. Гидравлическое сопротивление наосного УЗЛА приточки равно нулю (все потери в узле компенсируются его насосом), поэтому для насоса первичной сети других насосов не существует. Во-вторых, предложенное решение имеет право на существование ТОЛЬКО ТОГДА, когда сопротивления ПЕРВИЧНОГО контура сети значительно меньше сопротивления соседнего узла. Иначе будет байпасирование через него или запирание его обратных клапанов, если такие есть. Так можно делать, если насосы стоят на коллекторе в котельной и так НЕЛЬЗЯ делать, если насосы стоят только в узлах приточек.


а давайте рассмотрим момент, когда котёл выдаёт график, как раз требуемый для приточки. получается, что трёх ходовой просто транслирует график без изменения, а значит... открыт на 100 %
и получается последовательная установка двух насосов.
я возможно не против, что не ставят клапана, для изменения графика в котельной. но тогда и насосы не надо ставить.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама











Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 21.10.2019, 16:55