Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Quantum, Новый виток BIM?
Шпилька
сообщение 5.6.2018, 9:49
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 1034
Регистрация: 30.6.2005
Из: Зазеркалье
Пользователь №: 928



Тут посмотрела ролик но новый софт Аутодеска:
http://au.autodesk.com/au-online/classes-o...28313#chapter=0

Поняла не очень, но, похоже, они смешивают Ревит, Инфраворкс, Цивил и далее по списку...
Кто-нибудь что-нибудь слышал про Quantum? Или меня куда-то не туда занесло?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vlad Volkov
сообщение 28.8.2018, 14:15
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 143
Регистрация: 23.10.2017
Из: Минск
Пользователь №: 330316



Посмотрел.
Будут смешивать раз есть прибыль. Бизнес. "Ничего личного"...
Это все параметрические построения. "Чистое" моделирование, также далеко от реальности как и было. Только удобнее моделировать.

Мое мнение - все-таки будущее за твердотельным проектированием. Где-то в 1999-м к нам в Белпромпроект приезжали представители какой-то американской фирмы, уж и не вспомню какой. Показывали что это такое. Суть в том, что при параметрическом проектировании вы "тянете" воздуховод, например, 40 метров длиной. И в спецификацию также идет 40 м. В твердотельном - берете "курсором-рукой" со "склада" воздуховоды по 4 м и соединяете, пристыковываете друг к другу. Конечно, это тоже можно ускорить/автоматизировать. Но главное - все визуально и реально соответствует тому что потом будет заказывать заказчик/подрядчик. Так все и в спецификации прописывается - 10 воздуховодов по 4 м... Более наглядно это выглядит в конструктивной части - расставляются колонны, потом перекрытия и т.д. Все это можно в реальном времени обсчитать на несущую способность... правда тогда в 1999-м вычислительная мощь компьютеров сильно ограничивала...
Т.е. не начертили - а потом смотрим куда налезли, что пересекли, а сразу видим что ставим не туда... Например, что фланец "режет" в балку и т.д.
2 основные преимущества:
1. Ближе к строительному процессу. Результат: точнее спецификации.
2. Лучше наглядность. Результат: меньше ошибок, меньше "слепых" (или "темных") мест в проекте.

Основной недостаток вижу в необходимости иметь базу готовых блоков как для оборудования, так и для материалов вплоть до тяжей крепления, шпилек, кронштейнов, фланцев и т.д. Т.е. полное их описание - габариты, масса и т.д. А т.к. в условиях рынка и конкуренции об унификации никто особо не заботится (скорее даже наоборот - эксклюзив выдается как "прорывная технология", покупайте только у нас и т.д. и т.п.), то на поддержание базы в "боевой готовности" может уходить достаточно много времени, по крайней мере в начале... Ну а проектирование "по аналогам" несколько увеличивает несоответствие реальности и возвращает на пол-шага назад.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Twonk
сообщение 28.8.2018, 19:32
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 993
Регистрация: 5.10.2013
Пользователь №: 208061



Цитата(Vlad Volkov @ 28.8.2018, 16:15) *
...Показывали что это такое...

Вы про PDMS AVEVA слышали когда-нибудь?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шпилька
сообщение 20.9.2018, 9:20
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 1034
Регистрация: 30.6.2005
Из: Зазеркалье
Пользователь №: 928



Цитата(Vlad Volkov @ 28.8.2018, 14:15) *
В твердотельном - берете "курсором-рукой" со "склада" воздуховоды по 4 м и соединяете, пристыковываете друг к другу. Конечно, это тоже можно ускорить/автоматизировать. Но главное - все визуально и реально соответствует тому что потом будет заказывать заказчик/подрядчик. Так все и в спецификации прописывается - 10 воздуховодов по 4 м...
Т.е. не начертили - а потом смотрим куда налезли, что пересекли, а сразу видим что ставим не туда... Например, что фланец "режет" в балку и т.д.


Это уже есть в Ревите. Только никто не начинает проектировать с деталировочных чертежей. Сначала стадия П, потом Р... Если стадию П начинать рисовать деталировочными чертежами... гм... даже не знаю, как закончить предложение...



Сообщение отредактировал Шпилька - 20.9.2018, 9:22
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vlad Volkov
сообщение 22.10.2018, 16:43
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 143
Регистрация: 23.10.2017
Из: Минск
Пользователь №: 330316



Цитата(Шпилька @ 20.9.2018, 9:20) *
Это уже есть в Ревите. Только никто не начинает проектировать с деталировочных чертежей. Сначала стадия П, потом Р... Если стадию П начинать рисовать деталировочными чертежами... гм... даже не знаю, как закончить предложение...

Причем здесь кто как начинает проектировать? Не понял...
В Беларуси стадия А (ваша П) - это принципиальные решения (схемы), если только это не производственное здание. Для этого вообще 3D не нужно.
Хотя для себя на планах что-то чертим - основные разводки, проходы коммуникаций, размещение оборудования и т.д., но в комплект чертежей стадии А это не входит.

А если производственное, то планы с разводками в одну линию, демонстрирующими принципиальные решения.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
L.o.c.k.e.
сообщение 22.10.2018, 22:46
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 87
Регистрация: 13.5.2011
Пользователь №: 107638



Цитата(Vlad Volkov @ 22.10.2018, 16:43) *
Причем здесь кто как начинает проектировать? Не понял...
В Беларуси стадия А (ваша П) - это принципиальные решения (схемы), если только это не производственное здание. Для этого вообще 3D не нужно.
Хотя для себя на планах что-то чертим - основные разводки, проходы коммуникаций, размещение оборудования и т.д., но в комплект чертежей стадии А это не входит.

А если производственное, то планы с разводками в одну линию, демонстрирующими принципиальные решения.

Таки одна из возможностей ревита в том что концепт (стадию П) всегда с легкостью можно превратить в рабочую документацию, затратив при этом намного меньше времени чем при перерисовке ее в автокаде.
Для этого там и введено концептуальное моделирование
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vlad Volkov
сообщение 23.10.2018, 13:45
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 143
Регистрация: 23.10.2017
Из: Минск
Пользователь №: 330316



Цитата(L.o.c.k.e. @ 22.10.2018, 22:46) *
Таки одна из возможностей ревита в том что концепт (стадию П) всегда с легкостью можно превратить в рабочую документацию, затратив при этом намного меньше времени чем при перерисовке ее в автокаде.
Для этого там и введено концептуальное моделирование

Замечательно!
Просветите отсталого, как из этой схемы сделать рабочие чертежи?
Прикрепленный файл  _______231018.JPG ( 132,61 килобайт ) Кол-во скачиваний: 56
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vlad Volkov
сообщение 24.10.2018, 9:58
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 143
Регистрация: 23.10.2017
Из: Минск
Пользователь №: 330316



Цитата(Шпилька @ 5.6.2018, 9:49) *
Тут посмотрела ролик но новый софт Аутодеска:
http://au.autodesk.com/au-online/classes-o...28313#chapter=0

Поняла не очень, но, похоже, они смешивают Ревит, Инфраворкс, Цивил и далее по списку...
Кто-нибудь что-нибудь слышал про Quantum? Или меня куда-то не туда занесло?


По-моему, тут все более менее проясняет что это за фрукт:

Цитата
«Revit по-прежнему будет основным игроком, хотя он немного изменит работу в этой системе. Revit может отказаться от возможностей обработки некоторых элементов здания в пользу другого приложения, но Revit по-прежнему будет основным игроком в мире Quantum. Это не замена Revit, и это не Revit в браузере».

Цитата
Одна из причин, почему Revit такой, сводится к архитектуре ее базы данных и ее склонности к раздуванию. В моих прошлых разговорах с Autodesk источник признал, что, поскольку Revit был приобретен и не разработан собственными силами, это произошло и по вине Autodesk. Если бы у компании был выбор, архитектура Revit могла бы выглядеть совсем по-другому - и это справедливо для настольных компьютеров. Но для дальнейшего развития это просто не подходит.

Цитата
«Это правда», - признал Awe. Затем он показал мне демо-версию одной из основных возможностей Quantum. На одном экране было отображено четыре различных вида приложений, одним из которых был Revit. Каждый раз, когда данные модели были добавлены в Revit, она появилась сразу в трех других приложениях. Таким образом, Quantum позволяет осуществлять обмен информацией с другими средами в режиме реального времени. Это, кстати, не относится к переводу файла Revit, а затем его распространению. Вместо этого Revit постоянно «передает» геометрию и данные о свойствах, через Quantum, в другие приложения, которые настроены, без трудоемкого обмена данными на основе файлов.

Цитата
«Красота системы заключается в том, что нам не нужно брать данные и переводить их в какой-то другой формат. Экспортируйте файл, перемещайте куда-то еще, это действительно разрушает барьеры взаимодействия.»

Цитата
Другими словами, с Quantum Revit выживает без изменений и развивается на заре решения BIM нового поколения Autodesk. Однако есть индикаторы относительно того, как Revit будет преобразовываться в будущем с помощью возможностей Quantum.
Одним из недостатков Revit является размер, на который растут модели, и проблемы с производительностью, которые может вызвать этот рост. Во многом это связано с тем, что клиенты строят все более крупные и более детализированные модели - плюс справедливая критика и плохая практика когда дело доходит до того, что не удается раздробить модели. Тем не менее, верно и то, что Revit требует больше оперативной памяти, самые быстрые SSD и процессоры по сравнению с другими BIM-системами, согласно обзоров AEC Magazine.

Цитата
Снятие нагрузки с Revit станет серьезным стимулом для всех пользователей и само по себе может стать движущей силой для фирм, которые строят большие многоэтажные здания. Идея Quantum заключается в том, что небольшое количество крупных приложений, создающих проект-контент, будет иметь большое количество приложений с большим количеством веб-приложений, обрабатывающих эти проекты (модели) и выполняющих такие задачи, как рендеринг, анализ и т.д.

Цитата
К сожалению, Revit остается, как есть, настольным Windows-приложением - и это означает, что он доступен только в Windows. Тем не менее, все новые разработанные Quantum приложения основаны на веб-интерфейсах, поэтому они должны работать в любой системе.

Цитата
Заглядывая вдаль, я предполагаю, что, по мере роста Quantum, Revit будет иметь больше возможностей, взятых из него и переписанных, облегчая местную нагрузку и демократизируя возможности Revit для распространения на все части проекта. Это, наверное, самый умный способ создать новое поколение Revit, сохраняя при этом популярное приложение. Внезапно Revit имеет путь развития, который на самом деле обещает больше, чем очередные обновления, которые мы видели каждый год.


Насколько я понял, Quantum это некая надстройка, позволяющая работать используя одновременно несколько приложений семейства 3D-проектирования, которые являются частью Project Quantum. Но основным приложением в ней будет Revit.

как-то так...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 24.10.2018, 12:37
Сообщение #9


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10694
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



Цитата(Vlad Volkov @ 23.10.2018, 17:45) *
Замечательно!
Просветите отсталого, как из этой схемы сделать рабочие чертежи?
Прикрепленный файл  _______231018.JPG ( 132,61 килобайт ) Кол-во скачиваний: 56

примерно так же, как это делается в электронике. правила, компоненты, модели, связи.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvH9Xqq

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 16.4.2024, 8:22