Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Категория водоснабжения для ВПВ?, какой норматив указывает на I категорию для ВПВ?
9260817071
сообщение 22.5.2019, 17:02
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 16.2.2011
Пользователь №: 94655



Доброго дня!

Есть объект, в котором невозможно сделать два ввода воды в насосную, а для резервуара - нет места.

Начал искать где прописано, что для ВПВ необходимо два ввода воды.

Оказалось:
СП.5 - регламентирован для АВТОМАТИЧЕСКИХ УСТАНОВОК ПОЖАРОТУШЕНИЯ, т.е. если только ВПВ - этот стандарт не работает.
СП.8 - регламентирован для ИСТОЧНИКОВ НАРУЖНОГО ПРОТИВОПОЖАРНОГО ВОДОПРОВОДА, т.е. если только ВПВ - этот стандарт не работает.
в СП.10 - НЕТ статьи по обеспечению насосной станции ВОДОЙ по I категории надежности.

Внимание вопрос: где прописано, что ВПВ необходимо запитывать по I категории водоснабжения, т.е. от ДВУХ НЕЗАВИСИМЫХ ВОДОИСТОЧНИКОВ?

Сообщение отредактировал 9260817071 - 22.5.2019, 17:07
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jiexawcr
сообщение 22.5.2019, 18:32
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 3271
Регистрация: 2.3.2016
Из: Ленинграда
Пользователь №: 291398



обеспечением водой занимается водоснабжение, по этому СП 30 и СП 31.
СП 30
5.4.1 Сети водопроводов холодной воды следует принимать :
- тупиковыми , если допускается перерыв в подаче воды и при числе пожарных кранов менее 12;...

значит если ПК 12 и более, то уже не тупиковая сеть, следовательно кольцевая

5.4.2 Кольцевые сети здания должны быть присоединены к различным участкам наружной кольцевой сети не менее чем двумя вводами. ...

СП 31
11.5 ... Примечание - В населенных пунктах с числом жителей до 5 тыс. чел. и расходом воды на пожаротушение до 10 л/с или при количестве внутренних пожарных кранов в здании до 12 допускаются тупиковые линии длиной более 200 м, при условии устройства противопожарных резервуаров или водоемов, водонапорной башни или контррезервуара в конце тупика.

про два независимых источника это вы уже додумываете из электрики. "зависимые", но переключаемые должны быть.

про то, что СП 5 не относится к ВПВ, то это вы зря. мнения расходятся, но я отношусь к тем, кто все же за то что относится СП 5 к ВПВ, как минимум в части автоматизации. (вот будет отдельный СП пожарной сигнализации или отдельно СП по ВПВ И пожарной сигнализации, тогда не будет).
про СП 8 тоже бы не был так уверен: п. 3.1 источники наружного противопожарного водоснабжения: Наружные водопроводные сети с пожарными гидрантами и водные объекты, используемые для целей пожаротушения.
а потом доказывай со словарями, что "водный объект" не может быть трубой с водой.
про СП 10 опять таки натянуть инспектор может требование п.4.2.12 При заборе воды пожарными насосами из резервуаров следует предусматривать не менее двух всасывающих линий. Расчет каждой из них следует производить на пропуск расчетного расхода воды, включая противопожарный.
попробуй докажи, что трубопроводы это не резервуар.

меня можете не убеждать в обратном, инспектора убеждайте.

ПС а почему не сделать второй ввод? по пробуйте с пожарниками обсудить, если совсем никак.

Сообщение отредактировал jiexawcr - 22.5.2019, 18:35
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
9260817071
сообщение 23.5.2019, 9:41
Сообщение #3





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 16.2.2011
Пользователь №: 94655



Цитата(jiexawcr @ 22.5.2019, 18:32) *
обеспечением водой занимается водоснабжение, по этому СП 30 и СП 31.
СП 30
5.4.1 Сети водопроводов холодной воды следует принимать :
- тупиковыми , если допускается перерыв в подаче воды и при числе пожарных кранов менее 12;...

значит если ПК 12 и более, то уже не тупиковая сеть, следовательно кольцевая

5.4.2 Кольцевые сети здания должны быть присоединены к различным участкам наружной кольцевой сети не менее чем двумя вводами. ...

СП 31
11.5 ... Примечание - В населенных пунктах с числом жителей до 5 тыс. чел. и расходом воды на пожаротушение до 10 л/с или при количестве внутренних пожарных кранов в здании до 12 допускаются тупиковые линии длиной более 200 м, при условии устройства противопожарных резервуаров или водоемов, водонапорной башни или контррезервуара в конце тупика.

про два независимых источника это вы уже додумываете из электрики. "зависимые", но переключаемые должны быть.

про то, что СП 5 не относится к ВПВ, то это вы зря. мнения расходятся, но я отношусь к тем, кто все же за то что относится СП 5 к ВПВ, как минимум в части автоматизации. (вот будет отдельный СП пожарной сигнализации или отдельно СП по ВПВ И пожарной сигнализации, тогда не будет).
про СП 8 тоже бы не был так уверен: п. 3.1 источники наружного противопожарного водоснабжения: Наружные водопроводные сети с пожарными гидрантами и водные объекты, используемые для целей пожаротушения.
а потом доказывай со словарями, что "водный объект" не может быть трубой с водой.
про СП 10 опять таки натянуть инспектор может требование п.4.2.12 При заборе воды пожарными насосами из резервуаров следует предусматривать не менее двух всасывающих линий. Расчет каждой из них следует производить на пропуск расчетного расхода воды, включая противопожарный.
попробуй докажи, что трубопроводы это не резервуар.

меня можете не убеждать в обратном, инспектора убеждайте.

ПС а почему не сделать второй ввод? по пробуйте с пожарниками обсудить, если совсем никак.


jiexawcr, спасибо за развернутый ответ и многообразие вариантов развития событий! rolleyes.gif

В итоге меня удовлетворил другой пункт СП 30, п. 5.4.3:

"Два ввода и более следует предусматривать для зданий:
- зданий, в которых установлено 12 и более пожарных кранов;"


Считаю он четко регламентирует мой ответ на вопрос: почему можно предусматривать 1 ввод?
Т.к. у меня меньше 12 ПК.

Отвечаю на вопрос: Почему нельзя сделать 2 ввод?
- потому, что придется перекрывать, рыть, и останавливать движение на одной из: старинных, только что отреставрированных, центральных улиц столицы.
А это, помимо все прочего, очередной стресс для автолюбителей...)))

Еще раз спасибо за наводку!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Young
сообщение 23.5.2019, 9:56
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 3979
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



Дополню вопрос, а если ПК менее 12, но есть насосная? smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
9260817071
сообщение 23.5.2019, 10:29
Сообщение #5





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 16.2.2011
Пользователь №: 94655



Отвечаю: В этом случае необходимо предусматривать 2 ввода, согласно всем нормативам!...))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Young
сообщение 23.5.2019, 10:37
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 3979
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



Мне кажется или вы противоречите сами себе? )
Цитата(9260817071 @ 22.5.2019, 17:02) *
Доброго дня!

Есть объект, в котором невозможно сделать два ввода воды в насосную, а для резервуара - нет места.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
9260817071
сообщение 23.5.2019, 10:46
Сообщение #7





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 16.2.2011
Пользователь №: 94655



ооу, Вы правы!
Это моя неточность в вопросе, НС - не будет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzquYEfbY

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 14:11