Вынос средств измерения, счетчики газа Опции

[Юлия невинком]

Здравствуйте! Ситуация такая. Объект ранее газифицирован, успешно сдан в эксплуатацию. На сегодняшний день возникла необходимость замены коммерческого узла учета расхода газа. Выполнен проект с заменой на том же месте. При согласовании с Межрегионгазом получили замечания которые предписывают вынести счетный узел на линию раздела объектов газоснабжения между владельцами по признаку собственности и исключить устройство продувочных газопроводов и технологических врезок до узла учета расхода газа, таким образом заставляя нас установить узел учета до ГРПШ на среднее давление. Мотивируют они ФЗ от 23.11.2009 г. № 261 и Приказом Минэнерго от 30.12.2013 г. № 961. Подскажите правомерность действий Межрегионгаз, имеют ли они право заставлять выносить счетный узел, если раньше все всех устраивало, теперь получается закон ИМЕЕТ обратную силу? Спасибо.

[Юлия невинком]

Здравствуйте! Ситуация такая. Объект ранее газифицирован, успешно сдан в эксплуатацию. На сегодняшний день возникла необходимость замены коммерческого узла учета расхода газа. Выполнен проект с заменой на том же месте. При согласовании с Межрегионгазом получили замечания которые предписывают вынести счетный узел на линию раздела объектов газоснабжения между владельцами по признаку собственности и исключить устройство продувочных газопроводов и технологических врезок до узла учета расхода газа, таким образом заставляя нас установить узел учета до ГРПШ на среднее давление. Мотивируют они ФЗ от 23.11.2009 г. № 261 и Приказом Минэнерго от 30.12.2013 г. № 961. Подскажите правомерность действий Межрегионгаз, имеют ли они право заставлять выносить счетный узел, если раньше все всех устраивало, теперь получается закон ИМЕЕТ обратную силу? Спасибо.

[GASPAR]

Разъяснение с сайта Минэнерго

В СООТВЕТСТВИИ ПУНКТОМ 2.6 ПРАВИЛ УЧЕТА ГАЗА, УТВЕРЖДЕННЫХ ПРИКАЗОМ МИНЭНЕРГО РОССИИ ОТ 30.12.2013 № 961 «ПРИ ПОТРЕБЛЕНИИ УЧЕТУ ПОДЛЕЖИТ ГАЗ ПРИ ВХОДЕ НА ГАЗОПОТРЕБЛЯЮЩИЙ ОБЪЕКТ». В ЭТОЙ СВЯЗИ ПРОСИМ РАЗЪЯСНИТЬ ПОНЯТИЕ «ГАЗОПОТРЕБЛЯЮЩИЙ ОБЪЕКТ».
Применяемое в Правилах учета газа понятие «газопотребляющий объект» подразумевает инженерно-технический комплекс, использующий газ в качестве топлива с целью выработки энергии, размещенный на одной обособленной территории (площадке).
В соответствии с пунктом 2.6 Правил учета газа при потреблении учету подлежит газ при входе на газопотребляющий объект.
В этой связи, если имеется 1 и более газопотребляющих объектов, средства измерения газа должны быть установлены при входе на каждый газопотребляющий объект.

То есть узел учёта размещается на вводе в помещение теплогенераторную. Если поставщик газа желает заменить счетчик с установкой на газопроводе среднего давления - то по моему мнению пусть финансирует эти работы.

источник https://minenergo.gov.ru/contacts/reception/order/questions

Сообщение отредактировал GASPAR - 6.4.2018, 11:48

[Юлия невинком]

Разъяснение с сайта Минэнерго

В СООТВЕТСТВИИ ПУНКТОМ 2.6 ПРАВИЛ УЧЕТА ГАЗА, УТВЕРЖДЕННЫХ ПРИКАЗОМ МИНЭНЕРГО РОССИИ ОТ 30.12.2013 № 961 «ПРИ ПОТРЕБЛЕНИИ УЧЕТУ ПОДЛЕЖИТ ГАЗ ПРИ ВХОДЕ НА ГАЗОПОТРЕБЛЯЮЩИЙ ОБЪЕКТ». В ЭТОЙ СВЯЗИ ПРОСИМ РАЗЪЯСНИТЬ ПОНЯТИЕ «ГАЗОПОТРЕБЛЯЮЩИЙ ОБЪЕКТ».
Применяемое в Правилах учета газа понятие «газопотребляющий объект» подразумевает инженерно-технический комплекс, использующий газ в качестве топлива с целью выработки энергии, размещенный на одной обособленной территории (площадке).
В соответствии с пунктом 2.6 Правил учета газа при потреблении учету подлежит газ при входе на газопотребляющий объект.
В этой связи, если имеется 1 и более газопотребляющих объектов, средства измерения газа должны быть установлены при входе на каждый газопотребляющий объект.

То есть узел учёта размещается на вводе в помещение теплогенераторную. Если поставщик газа желает заменить счетчик с установкой на газопроводе среднего давления - то по моему мнению пусть финансирует эти работы.

источник https://minenergo.gov.ru/contacts/reception/order/questions

Спасибо GASPAR! Мне пункт 2.6 тоже очень нравится. Да действительно имеется несколько теплогенераторных на территории предприятия, но узел учета установлен единый и расположен он после ГРПШ и учитывает соответственно потребление всего газового оборудования предприятия. Но вот предписание "исключить устройство продувочных газопроводов и технологических врезок до узла учета расхода газа" - это то что имеется в составе ГРПШ и соответственно если выполнять этот пункт предписания я должна установить счетный узел до ГРПШ. Или я не права? И как заставить поставщика оплачивать эти расходы? Они же у нас БОГИ и всегда правы.

[GASPAR]

И как заставить поставщика оплачивать эти расходы?

1. С кем заключен договор на эксплуатацию и аварийно-техническое обслуживание? Вообще-то в стоимость этих работ наверняка входят потери газа при работах, при которых задействуются продувочные трубопроводы. С вас хотят взять дважды денег?
2. На вводе газопровода среднего давления перед счетчиком газа всё равно должен быть продувочный газопровод, который используется при вводе газопровода первичном и последующим.
Читаем технический регламент о безопасности сетей газораспределения и газопотребления (статус- Постановление Правительства)

35. При проектировании технологических устройств необходимо выполнять следующие требования:
е) установка продувочных газопроводов после первого отключающего устройства и на участках газопровода с техническими устройствами, отключаемыми для технического обслуживания и ремонта;

Вам предлагают нарушить действующий технический регламент - аля законодательство, исключив продувку на вводе в узел учёта? Также очевидно, что счетчик относится к оборудованию, которое подлежит техническому обслуживанию (например поверке, замене масла и т.п)

Возможно здесь Вам понадобиться хороший юрист и обращение в УФАС.

Сообщение отредактировал GASPAR - 6.4.2018, 13:33

[спец]

Уже лет так 10-15 все ставят учет на среднем (высоком) давлении.
Это обусловлено многими составляющими, в первую очередь коммерческими,
да и Ду меньше.

[Юлия невинком]

Уважаемые специалисты, помогите разобраться! Я опять о наболевшем!!!
Разработана проектная документация по газификации завода, в ее составе был разработан ШРП с Узелом Учета Расхода Газа ( далее ШУУРГ). Объект относится к ОПО. При согласовании ШУУРГ с ООО «Газпром межрегионгаз » у заказчика возникли проблемы. ООО «Газпром межрегионгаз» отказывает в согласовании данного ШУУРГ рекомендуя исключить на функциональной схеме установки узла учета расхода газа продувочные газопроводы и технологические врезки до измерительных комплексов газа.
Со своей стороны руководствуясь Постановлением Правительства от 29 октября 2010 года N 870 Об утверждении технического регламента о безопасности сетей газораспределения и газопотребления
IV. Требования к сетям газораспределения и газопотребления на этапе проектирования
35. При проектировании технологических устройств необходимо выполнять следующие требования:
е) установка продувочных газопроводов после первого отключающего устройства и на участках газопровода с техническими устройствами, отключаемыми для технического обслуживания и ремонта;
Из того же Постановления читаем:
I. Общие положения
"пункт учета газа" - технологическое устройство, предназначенное для учета расхода природного газа в сетях газораспределения и газопотребления;   
"технологическое устройство" - комплекс технических устройств, соединенных газопроводами, обеспечивающий получение заданных параметров сети газораспределения и сети газопотребления, определенных проектной документацией и условиями эксплуатации, включающий в том числе газорегуляторные пункты, газорегуляторные пункты блочные, газорегуляторные пункты шкафные, газорегуляторные установки и пункты учета газа.
считаем необходимым установку продувочного трубопровода после первого отключающего устройства. Технологические врезки до измерительного комплекса в нашей схеме отсутствуют.
При неоднократных обращениях с разъяснением о наших проектных решениях в ООО «Газпром межрегионгаз » последний отвечает буквально следующее, цитата: «Постановлением Правительства от 29 октября 2010 года N 870 «Об утверждении технического регламента о безопасности сетей газораспределения и газопотребления» не регламентирует обязательность проектирования и установки продувочного газопровода до узлов измерения газа. Таким образом, он может быть смонтирован в любом месте участка газопровода с техническими устройствами, отключаемыми для технического обслуживания и ремонта (счетчик газа, фильтр газа).» В результате мы не можем нарушить требования Техрегламента, а заказчик не может согласовать ШУУРГ и соответственно сдать объект в эксплуатацию.
Кто, что думает по этой ситуации? Посоветуйте.

Прикрепленные файлы

 ____________________.pdf ( 327 килобайт ) Кол-во скачиваний: 26

 

[Ivan Yur'evich]

Разработана проектная документация по газификации завода, в ее составе был разработан ШРП с Узелом Учета Расхода Газа ( далее ШУУРГ). Объект относится к ОПО. При согласовании ШУУРГ с ООО «Газпром межрегионгаз » у заказчика возникли проблемы. ООО «Газпром межрегионгаз» отказывает в согласовании данного ШУУРГ рекомендуя исключить на функциональной схеме установки узла учета расхода газа продувочные газопроводы и технологические врезки до измерительных комплексов газа.

Да, Газпром и Облгазы не согласовывают продувку до узлов учёта. Что мешает перенести её сразу после счетчика? В функциональном плане ничего не потеряете....

[Юлия невинком]

Уважаемые форумчане! Собираюсь ехать на заседание комиссии с Регионгазом по вопросу о продувочном трубопроводе после первого отключающего устройства согласно техрегламента. Может у кого были какие то внештатные ситуации с этой продувкой, я имею ввиду с точки зрения эксплуатации и обслуживания технологических устройств. Поделитесь опытом! GASPAR очень надеюсь на Ваш совет!

[Joe]

А чем закончилось то?
С моего дивана видется, что регионгазы просто опасаются, что вы будете тырить газик через эти продувочные линии. Что в принципе не безосновательно ибо так и происходит (и воочую видел байпасики в обход узла учета и на вашей схеме так возможно). Поэтому и пытаются они извернуться под действующим законодательством, а административный ресурс позволяет им переложить эту головную боль на вас, мол чтоб вы изворачивались.

[Юлия невинком]

Никаким законодательством их требования не обоснованы! А наше техническое решение обосновано Техрегламентом. Принято решение установки пломб или блокираторов на запорной арматуре продувочных трубопроводов. Вот и всё!