грпш, опоры и молниезащита |
|
|
|
8.11.2007, 17:45
|
Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 28.6.2007
Пользователь №: 9734
|
как принять опоры (серия есть какая-нибудь) и молниеотводы подскажите, если не трудно спасибо
|
|
|
|
|
8.11.2007, 22:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 212
Регистрация: 25.11.2006
Из: Нижегородская обл.
Пользователь №: 4902
|
|
|
|
|
|
8.11.2007, 22:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 26
Регистрация: 21.6.2007
Пользователь №: 9628
|
Серия 1-93-отменена
|
|
|
|
|
9.11.2007, 8:45
|
Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 28.6.2007
Пользователь №: 9734
|
Цитата(atochil @ 8.11.2007, 22:08) [snapback]187624[/snapback] эту серию я нашёл, скачал, обрадовался, а потом увидел, что отменена, кстати на этом форуме Цитата(kleoru @ 8.11.2007, 22:37) [snapback]187631[/snapback] Серия 1-93-отменена и я о том же, вместо неё что-нибудь есть или нет. там я так понимаю можно было взять и опоры и молниеотводы.
|
|
|
|
Гость_Ольга М_*
|
9.11.2007, 9:05
|
Guest Forum
|
Вышла новая серия 5.905-17.07 "Узлы и детали эл.химической защиты подземных инженерных сетей от коррозии". СЗК43.00СБ Молниезащита шкафного газорегуляторного пункта практичеки то же, что было в с. 1-93, но высоту молниеприемника экспертиза не принимает, нужен расчет. А по расчету высота - 16,5м. Я могу ошибаться так как не электрик. Было бы не плохо, если бы сбросили расчет. И кстати в этом СБ есть классное примечание "при толщине крыши ГРПШ не менее 4мм молниеотвод допускается не предусматривать", но что скажет экспертиза??? Опоры под ГРПШ можно посмотреть в албоме СТО ГАЗПРОМ 2-2.1-093-2006 "Албом типовых решений по проектированию и строительству (реконструкции) газопроводов с использование пэ труб". Но требуют представить расчет опор или фундамента под ГРПШ. Все по взрослому!!!
|
|
|
|
|
9.11.2007, 11:54
|
Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 28.6.2007
Пользователь №: 9734
|
Вышла новая серия 5.905-17.07 "Узлы и детали эл.химической защиты подземных инженерных сетей от коррозии". СЗК43.00СБ Опоры под ГРПШ можно посмотреть в албоме СТО ГАЗПРОМ 2-2.1-093-2006 хотелось бы увидеть данные документы, в своей базе стройконсультант (этого года, последнее обновление июнь наверное) такого, впрочем как и многого другого не нашёл. попробовал посчитать высоту по СО 153-34.21.122-2003, получается никак не больше 8м., если принять зону защиты - радиус конуса 5м., а высоту конуса 3м. при любой степени защищённости, не знаю правильно или нет расчёт на картинке
Прикрепленные файлы
расчёт.JPG ( 228,1 килобайт )
Кол-во скачиваний: 1012
|
|
|
|
Гость_Ольга М_*
|
9.11.2007, 13:21
|
Guest Forum
|
Серии у меня только на бумаге сканировать и отправлять - титанический труд, очень емкие. Вышла еще серия 5.905-20.07 "Установка газовых приборов и аппаратов в жилых и коммунально-бытовых зданиях"
Что касается молниезащиты, то свечи от ГРПШ выходят с двух сторон на расстоянии - 2 - 2,5м, поэтому высота 16,5м. Экспертиза довольна, а все в шоке.
|
|
|
|
|
9.11.2007, 15:29
|
Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 28.6.2007
Пользователь №: 9734
|
почему так широко? посмотрите что у меня получилось. да и я в предыдущем сообщении допустил ошибку, но уже это не важно. конечно всю серию сканировать трудоёмко, мне бы только касательно опор шрп и молниеотвода спасибо за участие в решении моего вопроса забыл указать марку грпш 07-2у1
|
|
|
|
|
9.11.2007, 23:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 26
Регистрация: 21.6.2007
Пользователь №: 9628
|
Не забывайте, что согласно СП 42-101-2003 п. 5.23 Трубопроводы, отводящие газ от ПСК в ШРП, устанавливаемые на опорах, следует выводить на высоту не менее 4 м от уровня земли, а при размещении ШРП на стене здания - на 1 м выше карниза или парапета здания.
|
|
|
|
|
12.11.2007, 10:17
|
Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 28.6.2007
Пользователь №: 9734
|
ГРПШ отдельно стоящий. Ставить буду наверное на фундамент, потому что с опорами ничего не решил и серии свежей нет у меня. Можно ли установить молниеотвод таким образом (как на моём чертеже): на расстоянии 0,2м. от фундамента ГРПШ. Если можно, тогда по моим подсчётам согласно СО 153-34.21.122-2003, с учётом всего, что мне советовали молниеотвода 8м. должно хватить. Если нельзя, тогда почему, где у меня ошибка? И ещё вопрос откуда высота молниеотвода 16,5м? Прикрепляю файлы в разных форматах (jpg, Компас-фрагментv.9.0, dwg - в архиве). На чертеже - вставка рисунка с сайта gazovik-gaz.ru, размеры беру эти, т.к. ГРПШ ещё в наличии нет. Спасибо большое, если сможете помочь.
|
|
|
|
|
12.11.2007, 23:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1169
Регистрация: 30.5.2007
Из: Черкассы
Пользователь №: 9054
|
На высоте 4м радиус защиты молниеприемника Н=8м составляет 5,5м. Если молниеприемник не дальше 5,5м от свечей, то все нормально. Молниеприемника выше 8м и не надо никогда практически.
|
|
|
|
|
13.11.2007, 8:30
|
Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 28.6.2007
Пользователь №: 9734
|
Цитата(LevaK @ 12.11.2007, 23:11) [snapback]188908[/snapback] На высоте 4м радиус защиты молниеприемника Н=8м составляет 5,5м. Если молниеприемник не дальше 5,5м от свечей, то все нормально. Молниеприемника выше 8м и не надо никогда практически. спасибо за ответ. я так понимаю примерно это и было в серии 1-93, которая говорят отменена (на высоте 4м. при высоте молниеотвода 8м. радиус зоны защиты составляет 5м.).
|
|
|
|
|
13.11.2007, 9:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1169
Регистрация: 30.5.2007
Из: Черкассы
Пользователь №: 9054
|
В Украине эта серия не в моде. Считал сам по РД 34.21.122
|
|
|
|
Гость_Ольга М_*
|
13.11.2007, 11:14
|
Guest Forum
|
А как быть с п. 7.3.44 в) экспертиза электриков говорит о зоне В-1Г. Чертеж, прошедший экспертизу не прикрепляется. Газовики 8м пропускают, а электрики читают ПУЭ!
|
|
|
|
|
13.11.2007, 14:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1169
Регистрация: 30.5.2007
Из: Черкассы
Пользователь №: 9054
|
Но ведь в ПУЭ есть только границы зоны. А где там написано, что зона должна вся быть "под колпаком"? Устройство молниезащиты регламентируется РД. А согласно РД достаточно 8м.
|
|
|
|
|
13.11.2007, 15:11
|
Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 28.6.2007
Пользователь №: 9734
|
Цитата(LevaK @ 13.11.2007, 14:18) [snapback]189172[/snapback] Но ведь в ПУЭ есть только границы зоны. А где там написано, что зона должна вся быть "под колпаком"? Устройство молниезащиты регламентируется РД. А согласно РД достаточно 8м. этот рд не действует, увы. пользуйся СО 153-34.21.122-2003. а что по поводу опор или фундамента, правда фундамент заливать - холодно, может и опоры надо будет. а?
|
|
|
|
|
13.11.2007, 18:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1169
Регистрация: 30.5.2007
Из: Черкассы
Пользователь №: 9054
|
В Украине еще действует РД. СО 153-34.21.122-2003 не читал, но думаю что там то же самое написано. Что и как защищать от молнии указывает СО, а не ПУЭ. Надо читать.
|
|
|
|
|
14.11.2007, 22:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 26
Регистрация: 21.6.2007
Пользователь №: 9628
|
Опора для ШРП есть в с. 5.905-18.05 (как в с. 1-93), но сейчас шкафы идут в основном с ножками, нужна плита или блоки.
|
|
|
|
|
15.11.2007, 9:03
|
Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 28.6.2007
Пользователь №: 9734
|
Цитата(kleoru @ 14.11.2007, 22:17) [snapback]189978[/snapback] Опора для ШРП есть в с. 5.905-18.05 (как в с. 1-93), но сейчас шкафы идут в основном с ножками, нужна плита или блоки. да, я уже нашёл. всех заваливал вопросами, а сам потом понял, что скачал недействующие серии, когда рядом лежали действующие вместо них. ну что поделать - в один день админ не дал всё качать. кстати там нет устройства молниеотвода (во всяком случае в моём варианте). спасибо.
|
|
|
|
|
14.2.2008, 13:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 316
Регистрация: 6.2.2008
Из: РФ
Пользователь №: 15232
|
Экспертизу ещё не проходил
|
|
|
|
|
24.2.2008, 20:18
|
Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 24.2.2008
Пользователь №: 15925
|
Цитата(Ольга М @ 9.11.2007, 9:05) [snapback]187691[/snapback] Вышла новая серия 5.905-17.07 "Узлы и детали эл.химической защиты подземных инженерных сетей от коррозии". СЗК43.00СБ Молниезащита шкафного газорегуляторного пункта практичеки то же, что было в с. 1-93, но высоту молниеприемника экспертиза не принимает, нужен расчет. А по расчету высота - 16,5м. Я могу ошибаться так как не электрик. Было бы не плохо, если бы сбросили расчет. И кстати в этом СБ есть классное примечание "при толщине крыши ГРПШ не менее 4мм молниеотвод допускается не предусматривать", но что скажет экспертиза??? Опоры под ГРПШ можно посмотреть в албоме СТО ГАЗПРОМ 2-2.1-093-2006 "Албом типовых решений по проектированию и строительству (реконструкции) газопроводов с использование пэ труб". Но требуют представить расчет опор или фундамента под ГРПШ. Все по взрослому!!! Для типовой ГРПШ 400-1000 с размерами ограждения 4.5мх5.0м требуется высота молниеприёмника 5.5-6.0 м [u]ДОПУСКАЕТСЯ установка молниеприёмника на корпус ГРПШ тоесть конструктивно это равнополочный уголок не менее50х4.5 с приварным штырём не менее ф15мм приваренные к шкафу. Читайте РД 122 дословно.
|
|
|
|
|
25.2.2008, 16:46
|
Офисный планктон
Группа: Участник форума3
Сообщений: 1649
Регистрация: 17.1.2007
Из: Украина
Пользователь №: 5574
|
Мы ШРП вообще никак не молниенезащищаем и никаких проблем нет. Молниезащитой занимаются электрики, я в этом не специалист, но знаю, что по их нормам вышеперечисленными средствами оборудуют только объекты, имеющие постоянно "дышащие" отводы горючих газов. Ни вывод от ПСК, ни продувка ШРП к этой категории не относятся.
|
|
|
|
|
25.2.2008, 17:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 316
Регистрация: 6.2.2008
Из: РФ
Пользователь №: 15232
|
"по их нормам вышеперечисленными средствами оборудуют только объекты, имеющие постоянно "дышащие" отводы горючих газов. Ни вывод от ПСК, ни продувка ШРП к этой категории не относятся"
А что за нормы? Где это посмотреть можно. На тот случай если при экспертизе вопросы возникнут.
|
|
|
|
|
25.2.2008, 17:16
|
Офисный планктон
Группа: Участник форума3
Сообщений: 1649
Регистрация: 17.1.2007
Из: Украина
Пользователь №: 5574
|
Говорят, в выше упомянутых РД по молниезащите. А, вот, нашел: п. 2.6: ... Не требуется включать в зону защиты молниеотводов пространство над обрезом труб: при выбросе газов невзрывоопасной концентрации; наличии азотного дыхания; при постоянно горящих факелах и факелах, поджигаемых в момент выброса газов; для вытяжных вентиляционных шахт, предохранительных и аварийных клапанов, выброс газов взрывоопасной концентрации из которых осуществляется только в аварийных случаях.
Сообщение отредактировал Patorok - 25.2.2008, 17:20
|
|
|
|
|
26.2.2008, 1:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1014
Регистрация: 12.1.2008
Из: Київ
Пользователь №: 14385
|
Цитата Мы ШРП вообще никак не молниенезащищаем и никаких проблем нет. Patorok. Услышали бы Вас в Киевском экспертно-техническом центре или в Киевгазе
Сообщение отредактировал спец - 26.2.2008, 1:05
|
|
|
|
|
26.2.2008, 10:31
|
Офисный планктон
Группа: Участник форума3
Сообщений: 1649
Регистрация: 17.1.2007
Из: Украина
Пользователь №: 5574
|
Слышали, и не однократно. А в чем проблема-то? Вы, уважаемый, пожалуйста аргументированнее выражайте свои соображения.
|
|
|
|
|
26.2.2008, 20:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1014
Регистрация: 12.1.2008
Из: Київ
Пользователь №: 14385
|
Цитата Слышали, и не однократно. Однако сомнения о кратности и мы все тут улыбаемся и вспоминаем аргументы в виде серий, упомянутых в теме, и о том как даже при наличии общего заземления эксперт требует индивидуальное для ШРП. Для чего? Не скажем.
|
|
|
|
|
27.2.2008, 10:15
|
Офисный планктон
Группа: Участник форума3
Сообщений: 1649
Регистрация: 17.1.2007
Из: Украина
Пользователь №: 5574
|
Т.е., как я понимаю, кроме личного мнения одного эксперта и каких-то архаических серий никто на молниезащите ШРП не настаивает?
|
|
|
|
|
27.2.2008, 16:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1169
Регистрация: 30.5.2007
Из: Черкассы
Пользователь №: 9054
|
Необходимость выполнения молниезащиты регламентируется действующим в Украине РД 34.21.122-87 см. п.1.1.
|
|
|
|
|
27.2.2008, 17:03
|
Офисный планктон
Группа: Участник форума3
Сообщений: 1649
Регистрация: 17.1.2007
Из: Украина
Пользователь №: 5574
|
Перечитал 2 раза... много думал... ничего про ШРП не нашел... Если Вы о категориях типа В1-а и т.д., то такой классификации уже не существует, не говоря уже о применимости термина "здание" или "сооружение" к блочным газорегуляторным пунктам шкафного исполнения полной заводской готовности. Так шо не убеждает, господа.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3
Последние сообщения Форума
|