Расчет ТО Фреон-Вода Опции

[andrey_088]

Здравствуйте! Суть такая недавно столкнулся с таким вопросом,нужно рассчитать паяный теплообменник на среду фреон-вода. Фреон R12. Никогда до этого не рассчитывал подобный ТО. Есть программа расчета ANEX. Много читал о фреоне и принципе его работы. Но осталось много вопросов. Быть может вы мне поможете? Вопрос первый - температура кипения фреона как я понял это и есть температура конденсации фреона,при которой он выступает как испаритель,так ли это? Второй - вытекает из первого, у фреона разная температура кипения,в зависимости под каким он давлением, т.е. мне надо узнать какой стоит у человека компрессор? Третий - что значит до какой температуры должна переохлаждаться жидкость, в точности фреон?(позиция в программе) В гугле нашел "Переохлаждение хладагента – это разница между температурой конденсации и температурой хладагента на выходе из конденсатора." Что в моем случае конденсатор? Четвертый - Степень сухости на выходе от 0,242 до 1. Я так понял это связано со степенью насыщения пара. Непонятно Пятый - входная температура хладоносителя. Как ее узнать? Это та же температура что и выходная температура из компрессора? Тобишь температура конденсации? Шестой - Перегрев фреона. Почитав про это я так понял что величина перегрева должна быть от 5-8 градусов. Дабы избежать гидравлического удара и вывести из строя компрессор. Перегрев больше 8 градусов ухудшает условия охлаждения компрессора. Меньше 4 гидравлический удар. Правильно или нет? По существу среды фреон R12- вода. Температура воды входящая 20 нужно охладить до 1-2. Расход 15 кубов. Подскажите незнающему,ну и в принципе от любого совета не откажусь. Всем спасибо за внимание!:)

[andrey_088]

Здравствуйте! Суть такая недавно столкнулся с таким вопросом,нужно рассчитать паяный теплообменник на среду фреон-вода. Фреон R12. Никогда до этого не рассчитывал подобный ТО. Есть программа расчета ANEX. Много читал о фреоне и принципе его работы. Но осталось много вопросов. Быть может вы мне поможете? Вопрос первый - температура кипения фреона как я понял это и есть температура конденсации фреона,при которой он выступает как испаритель,так ли это? Второй - вытекает из первого, у фреона разная температура кипения,в зависимости под каким он давлением, т.е. мне надо узнать какой стоит у человека компрессор? Третий - что значит до какой температуры должна переохлаждаться жидкость, в точности фреон?(позиция в программе) В гугле нашел "Переохлаждение хладагента – это разница между температурой конденсации и температурой хладагента на выходе из конденсатора." Что в моем случае конденсатор? Четвертый - Степень сухости на выходе от 0,242 до 1. Я так понял это связано со степенью насыщения пара. Непонятно Пятый - входная температура хладоносителя. Как ее узнать? Это та же температура что и выходная температура из компрессора? Тобишь температура конденсации? Шестой - Перегрев фреона. Почитав про это я так понял что величина перегрева должна быть от 5-8 градусов. Дабы избежать гидравлического удара и вывести из строя компрессор. Перегрев больше 8 градусов ухудшает условия охлаждения компрессора. Меньше 4 гидравлический удар. Правильно или нет? По существу среды фреон R12- вода. Температура воды входящая 20 нужно охладить до 1-2. Расход 15 кубов. Подскажите незнающему,ну и в принципе от любого совета не откажусь. Всем спасибо за внимание!:)

[Гость_Blade runner_*]

А что конструируете , конденсатор или испаритель ?

[awlan]

А что конструируете , конденсатор или испаритель ?

Ну если

Температура воды входящая 20 нужно охладить до 1-2.
Расход 15 кубов.

ТО видимо испаритель .

[Гость_Blade runner_*]

Точно. Не заметил.
А че готовый не купить или заказать изготовление ?

Сообщение отредактировал Blade runner - 11.7.2017, 17:14

[andrey_088]

Мне надо его рассчитать

[Гость_Blade runner_*]

Рассчитать т/о я думаю не сможете, подобрать готовый разве что.

[andrey_088]

Ну даже если не смогу то хотя бы попробую,мне бы кто ответил на мои вопросы уже было бы хорошо

[Гость_Blade runner_*]

я бы наверно сначала с мощностью т/о определился.

[andrey_088]

Мощность можно брать из расхода 15 кубов

[Гость_Blade runner_*]

Так вот и возьмите. Потом можно прикинуть то какой ТО подходит. на этом расчет можно закончить. перегрев фриона обеспечивает дросселирующее устройство. например ТРВ .

[andrey_088]

чтобы правильно рассчитать ТО мне нужно чтобы кто-то ответил мне на мои вопросы,прям по порядку

[Гость_Blade runner_*]

СДЕЛАЙТЕ ПЕРЕЧИСЛЕНИЕ ВОПРОСОВ в виде перечня, ТОГДА ОТВЕТЯТ, кто что знает и как понимает. а то какой то неструктурированный бред, а не вопросы.

Сообщение отредактировал Blade runner - 12.7.2017, 11:20

[andrey_088]

Вообще-то весь перечень вопросов НАПИСАН ВЫШЕ, по порядку,я даже их нумеровал. Что может быть проще прочитать вопрос, на счет "неструктурированный бред" говорит о том,что вы не знаете ответов на мои вопросы. И еще одна просьба лично к Вам, проходите мимо этой темы,спасибо.

Точно. Не заметил.

Что говорит о том,что вы даже не читаете вопросы.

[Гость_Blade runner_*]

в принципе от любого совета не откажусь. Всем спасибо за внимание!:)

ага человеку помочь хочешь, он еще огрызается. Другие то все равно не пишут.
.........................................
перегрев это когда речь об испарителе. переохлаждение . когда речь о конденсаторе.
.............

Что говорит о том,что вы даже не читаете вопросы.

можете четко и понятно написать свои вопросы ? особо времени нет вникать в замысловатые умопостроения
...................

Шестой - Перегрев фреона. Почитав про это я так понял что величина перегрева должна быть от 5-8 градусов.

нормальный перегрев. можете пока так и оставить. Рекомендую разобраться - что такое перегрев фриона.

Сообщение отредактировал Blade runner - 12.7.2017, 12:35

[andrey_088]

1) температура кипения фреона это и есть температура конденсации фреона,при которой он выступает как испаритель,так ли это?
2) вытекает из первого, у фреона разная температура кипения,в зависимости под каким он давлением, т.е. мне надо узнать какой стоит у человека компрессор?
3) что значит до какой температуры должна переохлаждаться жидкость, в точности фреон?
4) в гугле нашел "Переохлаждение хладагента – это разница между температурой конденсации и температурой хладагента на выходе из конденсатора." Что в моем случае конденсатор?
5) степень сухости на выходе от 0,242 до 1. От чего строится этот показатель?
6) входная температура хладоносителя. Как ее узнать? Это та же температура что и выходная температура из компрессора? Тобишь температура конденсации?
7) Перегрев фреона.

Хорошо Вас понял, извиняйте если что. На счет конденсатора и испарителя я знаю что это. В моем случае так как фреон забирает тепло это испаритель (я не писал этого т.к. в принципе не посчитал нужным). На 7 вопрос ответ есть,осталось 6 вопросов

[Гость_Blade runner_*]

Речь идет о испарителе . лучше вопрос №4 по конденсатору отложить в сторону. а то запутаетесь. ;
№2 это так называемая манометрическая температура кипения, т.е. когда говорят температура кипения хх*С , однозначно можно сказать давление для данного типа фреона. например для R12 . температура 0*С будет соответствовать давлению около 2 бар
№6 самый простой. это температура входящей в испаритель воды.
...........
не холодильщик, но иногда приходится разбираться.

Сообщение отредактировал Blade runner - 12.7.2017, 13:06

[andrey_088]

№2 это так называемая манометрическая температура кипения, т.е. когда говорят температура кипения хх*С , однозначно можно сказать давление для данного типа фреона. например для R12 . температура 0*С будет соответствовать давлению около 2 бар

Это я знаю. В зависимости какое давление будет разная температура.Я находил таблицы. А как узнать какое давление создает компрессор для фреона R12? Если знать какое давление я узнаю и его температуру кипения.

№6 самый простой. это температура входящей в испаритель воды.

Не понял немного. Что значит входящей в испаритель воды? У нас в контуре компрессор-теплообменник находится только фреон. По другому контуру (независимому) вода. Или же вы имеете ввиду что хладоносителем здесь выступает вода? По идее хладоноситель это здесь фреон.

[Гость_Blade runner_*]

№6 это температура воды. подача -обратка
№2 если охлаждается вода, то температура кипения по идее не должна быть меньше 0*С, отсюда и давление. В испаритель фреон попадает после ТРВ, который поддерживает заданный перегрев .

[andrey_088]

№6 это температура воды. подача -обратка
№2 если охлаждается вода, то температура кипения по идее не должна быть меньше 0*С, отсюда и давление. В испаритель фреон попадает после ТРВ, который поддерживает заданный перегрев .

А понял