что лучше ВЧШГ или ПЭ ГОСТ 18599-2000 Опции

[shexin]

посоветуйте какие трубы лучше применить ВЧШГ или ПЭ ГОСТ 18599-2001. Диаметр 200, водоснабжение 9ти этажного жилого дома, глубина заложения 2,2 геология: намывные пески, мелкие, слежавшиеся средней плотности, рыхлые, насвщенные водой.

[shexin]

посоветуйте какие трубы лучше применить ВЧШГ или ПЭ ГОСТ 18599-2001. Диаметр 200, водоснабжение 9ти этажного жилого дома, глубина заложения 2,2 геология: намывные пески, мелкие, слежавшиеся средней плотности, рыхлые, насвщенные водой.

[gav]

ВЧШГ с цементно-песчаным покрытием однозначно. Почему 200 мм диаметр, это ввод или линия?

[andrey R]

Про ПЭ в Москве забудъте

[shexin]

200 мм - кольцевание напорного водопровода.... блин так их на искусственном основании ложить нужно в таком грунте (СП 40-106) денег то скока уйдет на одно основание.... хотя надо посмотреть ПЭ наверное тоже только на искусственном основании ложить придется.....

Добавлено - 16:00
все таки ветка длиной 1,1 км

[gav]

Естественно

[andrey R]

Никакого основания на песке не надо. Почитайте нормативную документацию по ВЧШГ. На сайте Свободного Сокола или ещё где. В сети навалом.

[gav]

На счёт денег у нас говорят: Нет денег, нечего строить!

[shexin]

3.1.4 В слабых грунтах с расчетным сопротивлением менее 0,1 МПа, а также в грунтах с возможной неравномерной осадкой (в неслежавшихся насыпных грунтах) прокладка трубопроводов из труб из чугуна с шаровидным графитом без искусственного основания не допускается.
Выписка из Сп 40-106-2002..... вот в моем случае как раз такий грунт и есть

[gav]

Нут так сделайте искусственное, в чём же дело! Что зря голову ломать

[andrey R]

(в неслежавшихся насыпных грунтах) прокладка трубопроводов из труб из чугуна с шаровидным графитом без искусственного основания не допускается.

Вы ж раньше писали, что слежавшиеся пески у Вас.
Искусственное основание для ВЧШГ - тот же песочек... . Не вижу разницы. А вообще, это перестраховка, ВЧШГ в дугу модно гнуть, посмотрите, в инете есть видеоролики на эту тему. У Валок-Чугуна, если мне не изменяет память.
Напишите, чтобы МВК отстал - искусственное песчянное основание.

[shexin]

сегодня на планерке поставлю вопрос пусть заказчик решает....
кстати у нас водоканал не заставляет применять определенные трубы в частности ВЧШГ ))))))

[andrey R]

Счастливые, завидую! А у нас - вот это (стр. 25)
http://www.gaztrubplast.ru/pt2_06.pdf

[OlgaO]

Искусственное основание для ВЧШГ - тот же песочек... .

В п. 5.1.2 того же СП написано, что искуственное основание -насыпка песка, гравия, щебенки с трамбовкой слоями толщиной 100-150 мм, бетонирование.
Как понять когда тебе нужен песок, а когда гравий (я не говорю о бетонировании)?
Вот раньше была серия по подземным безнапорным трубопроводам(кстати действующая на 2006 год). Все прописано - понятно. А производители ВЧШГ похоже не додумали немного. Все же поконкретнее надо требования выдвигать.

[shexin]

в снипе и то больше вариантов по трубам для водопровода ))))) лоббисты что ли? смахивает на монополию с административным ресурсом)))))) сочувствую. т.е. в москве все наружные трубы водопровода из ВЧШГ должны быть что ли и даже вводы?

Добавлено - 16:37
точно ведь п. 5.1.2 спасибо!!

[andrey R]

Производители (производитель!) ВЧШГ, как всякий монополист, как раз додумал, только не то что надо! Да и ИСО перевёл с ошибками. А куды бечь, сказано ВЧШГ и точка!
Я Вам больше скажу, в Москве ВЧШГ 50 заставляют закладывать в проекте. На возражение, что такой трубы нет, отвечают, а нам то что? Протокол Мэра читали?
Вот такие пироги. Если интересно, подробности в теме "МВКборчество"

[Гость_K-004_*]

Интересно узнать о гарантийных сроках эксплуатации и того и другого.

[Гость_Гость_DED_*]

Производители (производитель!) ВЧШГ, как всякий монополист, как раз додумал, только не то что надо! Да и ИСО перевёл с ошибками. А куды бечь, сказано ВЧШГ и точка!
Я Вам больше скажу, в Москве ВЧШГ 50 заставляют закладывать в проекте. На возражение, что такой трубы нет, отвечают, а нам то что?

я на прошлой неделе участвовал на семнинаре некомерческого партнерства водоканалов... так вот такм Ръяно выступал представиель "свободного сокола" я задал вопрос о 50 диаметре мне ответитли что если мы подадим заявку на изготовление то они откатают ... могу дать его координаты заодно и свои ))

[rinatbay]

Про ПЭ в Москве забудъте

В МВК требования постоянно меняются. Сейчас можно ПНД применять.

[miter]

В МВК требования постоянно меняются. Сейчас можно ПНД применять.

Сейчас везде вижу полиэтиленки на замене труб. На реконструкции ВДНХ вот применяют

[Aerl]

Про ПЭ в Москве забудъте

а почему забыть?

[miter]

а почему забыть?

Видимо 11 лет назад так было

[Ferdipendoz]

Чё вдруг подняли 11 летней давности тему? Некропостинг опять в моде ))))))))

[Aerl]

Видимо 11 лет назад так было

оу, не посмотрел на дату

[freese]

а почему забыть?

потому что мосводоканал может заставит ее в ж/б обойму укладывать, что не дешевле чугуна получается

[Дружок]

На каком основании, можно потребовать ПЭ трубу укладывать в ж/б обойму? Просто так, захотелось?

[freese]

На каком основании, можно потребовать ПЭ трубу укладывать в ж/б обойму? Просто так, захотелось?

Да, примерно так.
У мосводоканала есть технические требования на сайте, где они оставляют за собой решение о необходимости защиты трубопроводов.
Для канализации например у них все пластиковые трубы должны быть в обойме, у водопровода при определенных условиях.

[rinatbay]

потому что мосводоканал может заставит ее в ж/б обойму укладывать, что не дешевле чугуна получается

Мне как-то МВК написал замечание, что пнд в обойму или футляр. Пришлось пнд на асбестоцемент менять. Бытовая канализация. Дешево получилось зато.