Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Диалог специалистов АВОК _ Проекты (проектные работы) _ оцените проект вентиляции зарядной и склада ЛВЖ

Автор: rpv 26.9.2010, 0:25

оцените пожайлуста проект вентиляции зарядной и склада ЛВЖ
в проекте предусмотрена вентиляция зарядной для удаления выделений при зарядки аккумуляторов
дежурная вентиляция аккумуляторной
аварийная вентиляция склада ЛВЖ
противодымная склада ЛВЖ

размер файла 193 кБ

 VENT_LVG_AKK.7z ( 192,98 килобайт ) : 725
 

Автор: Ernestas 26.9.2010, 11:34

чего-то не распаковывается ваш архив (

Автор: coverart 26.9.2010, 13:26

виртуозное владение вордом biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Автор: rpv 27.9.2010, 9:30

Цитата(Ernestas @ 26.9.2010, 12:34) *
чего-то не распаковывается ваш архив (

не думал что могут возникнуть трудности распаковать архив, который распаковывается любым архиватором, нужно лишь только открыть файл с помощью архиватора
перепаковал в ZIP

Цитата(coverart @ 26.9.2010, 14:26) *
виртуозное владение вордом biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спасибо, но хотелсоь бы чтобы оценили не мое умения в готовые штампы впихивать текст, а мои знания в области вентиляции взрывопожароопасных помещений и зарядных.

 VENT_LVG_AKK.zip ( 212,39 килобайт ) : 470
 

Автор: jane_zimina 16.11.2010, 13:50

Выложите, пожалуйста ТЗ заказчика для данного объекта....пытаюсь составить ТЗ на склад ЛВЖ(ацетон), зараннее благодарю!

Автор: лиса_с_мотором 26.12.2010, 19:29

Уважаю!Обзавидовалась!

Автор: msi 26.12.2010, 23:31

Цитата(rpv @ 26.9.2010, 0:25) *
оцените пожайлуста проект вентиляции зарядной и склада ЛВЖ
в проекте предусмотрена вентиляция зарядной для удаления выделений при зарядки аккумуляторов
дежурная вентиляция аккумуляторной
аварийная вентиляция склада ЛВЖ
противодымная склада ЛВЖ

размер файла 193 кБ

Один вопрос - нужно ли вообще дымоудаление? У Вас там что, постоянному персоналу некуда выскочить?
В результате просто ускоряется процесс горения, ничего более.

Автор: kolombo 9.2.2011, 14:30

По дымоудалению -не понял зачем нужно...
Вытяжка должна быть с резервом, если нет, то надо блокировать выключение вентилятора с зарядными устройствами.
Не совсем понимаю, нужен ли там тамбур, если он нежен, то надо подпор осуществлять отдельной приточкой да еще и с резервом.При пожаре приточка в зарядную выкл. а приток в тамбур работает постоянно.
Обработка приточного воздуховода необходима только в пределах помещения зарядной.
А и для постоянной вытяжки- естественную нужно.
Если кто не согласен с высказанным, хотел бы услышать мнение...

Автор: тинтель - винтель 10.3.2011, 13:33

Классическая схема это вытяжка при помощи эжектора

Автор: Igor Barishpolets 10.3.2011, 14:23

1. Выполнено с не соблюдением ГОСТ 21.602-2003 и СНиП 41-01-2003.
2. Нарушения по линии пожарной безопасности.
А в общем, оформление может понравиться заказчику! Но по этому проекту я не взялся бы делать системы вентиляции... не хотел бы быть крайним!

Автор: VolosatovPA 10.3.2011, 15:07

СНиП 41-01-2003
7.9.10 Оборудование систем приточной вентиляции, кондиционирования и воздушного отопления (далее - оборудование приточных систем), обслуживающих помещения категорий А и Б, не допускается размещать в общем помещении для вентиляционного оборудования вместе с оборудованием вытяжных систем...
7.9.14 Оборудование вытяжных систем общеобменной вентиляции, обслуживающих помещения категорий А и Б, не следует размещать в общем помещении для вентиляционного оборудования вместе с оборудованием для других систем.
8.11 Вентиляторы для удаления продуктов горения следует размещать в отдельных помещениях, выгороженных противопожарными перегородками 1-го типа, предусматривая вентиляцию, обеспечивающую при пожаре температуру воздуха, не превышающую 60 °С в теплый период года (параметры Б) или соответствующую техническим данным изготовителей вентиляторов.

Автор: Renata57 12.3.2011, 18:15

Зарядная и ЛВЖ - два ответственных помещения. Архитекторы также должны внести свой вклад на случай взрыва: выбиваемую панель, чтобы предотвратить обвал верхнего этажа.
Тамбуры ставятся, чтобы не было перетока воздуха в соседнее помещение - не ошибка, но подпор - д.б. по СНиП.
Кто задавал воздухообмен для ЛВЖ? проверьте с пожарниками на момент аварийной ситуации. Не знаю как по новым, а по старым требованиям вы не вписываетесь.
Кто рассчитывал воздуховоды? Низкая скорость воздуха - чтобы выйти на характеристику вентилятора? если нет - перерасход материала, хотя его не много, но всё же.
Автоматика желает лучшего.
Чертежи читаются с трудом. Мало пояснительных записей. Не приведены условные обозначения.
Вы переделали проект с учётом рекомендаций?

Автор: Медведица 15.3.2011, 0:24

Обновлённое

Автор: osy3 28.6.2018, 20:26

Цитата(VolosatovPA @ 10.3.2011, 15:07) *
СНиП 41-01-2003
7.9.10 Оборудование систем приточной вентиляции, кондиционирования и воздушного отопления (далее - оборудование приточных систем), обслуживающих помещения категорий А и Б, не допускается размещать в общем помещении для вентиляционного оборудования вместе с оборудованием вытяжных систем...
7.9.14 Оборудование вытяжных систем общеобменной вентиляции, обслуживающих помещения категорий А и Б, не следует размещать в общем помещении для вентиляционного оборудования вместе с оборудованием для других систем.
8.11 Вентиляторы для удаления продуктов горения следует размещать в отдельных помещениях, выгороженных противопожарными перегородками 1-го типа, предусматривая вентиляцию, обеспечивающую при пожаре температуру воздуха, не превышающую 60 °С в теплый период года (параметры Б) или соответствующую техническим данным изготовителей вентиляторов.



Проясните, пожалуйста, 1. можно ли размещать приточное и вытяжное вентоборудование во взрывозащищенном исполнении в зарядной категории А, которую они обслуживают?
2. можно ли размещать вытяжное вентоборудование во взрывозащищенном исполнении в зарядной категории А, которую оно обслуживают?
3. Или категорически согласно пунктам СП 60 - в отдельной венткамере того же пож. отсека?

Автор: Composter 28.6.2018, 22:44

Цитата(osy3 @ 28.6.2018, 20:26) *
Проясните, пожалуйста, 1. можно ли размещать приточное и вытяжное вентоборудование во взрывозащищенном исполнении в зарядной категории А, которую они обслуживают?
2. можно ли размещать вытяжное вентоборудование во взрывозащищенном исполнении в зарядной категории А, которую оно обслуживают?

7.9.2 Оборудование (кроме оборудования воздушных и воздушно-тепловых завес с рециркуляцией и без рециркуляции воздуха) не допускается размещать в обслуживаемых помещениях складов категорий А, Б, В1 - В4.

Автор: ИОВ 29.6.2018, 0:26

Цитата(osy3 @ 28.6.2018, 20:26) *
Проясните, пожалуйста, ...

Вопросы более, чем странные. newconfus.gif
Вы ждёте зачем-то ответов на Форуме, а в ПП РФ № 1521 совсем не смотрите при проектировании?
Весь раздел 7.9 СП 60...2012 является обязательным

Автор: osy3 30.6.2018, 8:20

Цитата(Composter @ 28.6.2018, 22:44) *
7.9.2 Оборудование (кроме оборудования воздушных и воздушно-тепловых завес с рециркуляцией и без рециркуляции воздуха) не допускается размещать в обслуживаемых помещениях складов категорий А, Б, В1 - В4.


в зарядной у меня предусматривается аварийная вентиляция, а согласно СП 60 п. 7.9.5 "Оборудование систем аварийной вентиляции и местных отсосов допускается размещать в обслуживаемых ими помещениях при условии обеспечения требований нормативных документов по пожарной безопасности согласно ПУЭ."


Автор: osy3 30.6.2018, 9:19

Цитата(Composter @ 28.6.2018, 22:44) *
7.9.2 Оборудование (кроме оборудования воздушных и воздушно-тепловых завес с рециркуляцией и без рециркуляции воздуха) не допускается размещать в обслуживаемых помещениях складов категорий А, Б, В1 - В4.


Данный пункт, как я понимаю, гласит, что нельзя вентоборудование зарядной располагать в складах, где осуществляется хранение.

Автор: ИОВ 30.6.2018, 10:33

У https://www.proektant.org/books/0013-VHS-1979.pdf (глава четвёртая, стр. 66) написано

Цитата
Установка в помещениях для аккумуляторов и про­тивоэлементов штепселей, выключателей, предохраните­лей, электровентиляторов, зарядных сопротивлений, электрических грелок и т. п. не допускается

Автор: osy3 30.6.2018, 13:45

Цитата(ИОВ @ 30.6.2018, 10:33) *
У https://www.proektant.org/books/0013-VHS-1979.pdf (глава четвёртая, стр. 66) написано


Я только ЗА установку вентоборудования в отдельной венткамере. ГИП сопротивляется(((

Автор: Composter 30.6.2018, 23:54

а что по вашему акуммуляторная? не склад? там пришли поставили аккумулятор на зарядку и ушли.
потом даже без учёта категорийности помещения задайте вопрос своему умному гипу "в помещение где выделяются пары которые корродируют метал , через какое время перестанет работать вентилятор?"
там обычно пусковое и защитное электрооборудование выносят за зарядную, а вы хотите туда вентилятор запихнуть, где логика ??? thumbdown.gif

Автор: Vlad Volkov 7.12.2018, 14:47

На мой взгляд проект выполнен с грубейшими нарушениями. Высока вероятность, что когда-нибудь эта зарядная взорвется. Кстати, изредка по ТВ проскакивает, что в России взорвалась где-то зарядная. Я на эти новости обращаю внимание!
Раньше, по крайней мере еще в 90-е зарядная всегда была категории А. Да, у нас в Беларуси лет 10 назад зарядные стали В. Ну и что? Законы физики что-ли поменялись? Нижняя зона, где находится человек - пожалуйста, В. Но к верхней зоне надо подходить как к категории А. И оборудование выбирать соответствующее. Правда пару лет назад в ABOK'е проскочила реклама, что Веза сделала вентилятор для водорода. Может формально и можно применять... Только там привести в порядок все эти сертификаты, испытания, подтверждения... А если не формально подходить к своей профессии, то лучше (надежнее) поставить эжектор. И спать спокойно. А то взорвется вместе с вентилятором, начнется расследование, у Везы денег на адвокатов больше чем у простого проектировщика, будете потом в камере перестукиваться: "а помнишь как можно было надежнее сделать..." Вам это надо? Не нравится заказчику эжектор - пусть пишет письмо о замене на вентилятор, или в задании на проектирование. По крайней мере потом будет чем крыть, т.е. перевести стрелки на заказчика. И это будет справедливо - кто принимает решение тот и несет ответственность.

Русская версия Invision Power Board (http://nulled.ws)
© Invision Power Services (http://nulled.ws)