Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> повышенная влажность в офисных помещениях
dmitrij.krasnosl...
сообщение 24.7.2018, 13:39
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 10.12.2012
Пользователь №: 173650



Коллеги, доброго дня.
Собственно ситуация:
Офисное здание. Базовые системы общеобменной вентиляции и холодоснабжения.
Дело в том, что у нас образуется большое количество конденсата на участках труб (стоячая вода - АУВПТ), изоляции холодоснабжения, корпусах фанкойлов.
Приточные установки подают воздух с влажностью 82-83%!!! Осушителя у них нет. Днем вытяжка как то еще ассимилирует влагу (держится в помещениях 62-64%), а ночью, когда общеобменка выключается (а управляющая компания ее выключает с 20-00 до 8-00) – влажность подскакивает до 83% - 86%. Фанкойлы ночью тоже выключены. Температура растет до 25⁰С. «Точка росы» при таких условиях (вроде) 22⁰С . Утром включается приточка с температурой воздуха 18⁰С (фанкойлы включаются и тоже свою лепту вносят) и получаем выпадение конденсата… И так изо дня в день.
Внимание вопросы!))
Во первых - нормируется ли как то влажность приточного воздуха? Во вторых - правильны ли мои умозаключения.
Буду очень признателен за ответы, советы и поправки.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Woodcuter
сообщение 24.7.2018, 14:48
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 1035
Регистрация: 13.9.2017
Пользователь №: 328076



Такое иногда наблюдается
1 - при изначальных расчетах в "безконденсатном режиме" - для большинства регионов этого шарика - это не реализуемо. (какой то умник придумал, а другие подтянули)
2 - сумашедше завышенные ФК с регулировкой с управлением 0...10 .... (тут как раз получаем круче, не значит лучше) Автоматика из-за запаса вгоняет ФК в безконденсатный режим - короче получаете те же яйца, только в профиль (Если у вас "расчетный" холодоноситель 7/12 .... и есть 2+ ФК на помещение, вырубить 50% ФК - посмотреть что будет происходить)
3 - большинство приточек с "предохлаждением" либо частичным кондиционированием от приточек вам выходящую точку и будут выдавать 70-85% относительной влажности - (особенно с водяным охладителем)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dmitrij.krasnosl...
сообщение 24.7.2018, 15:07
Сообщение #3





Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 10.12.2012
Пользователь №: 173650



Благодарю.
Помещения в основном - опенспейс. Фанкойлы относительно равномерно распределены.
Попробую задействовать 50%.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 24.7.2018, 15:31
Сообщение #4


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22070
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



1. Вытяжка влагу не ассимилирует.
2. "влажность 82%" не говорит вообще ничего. При какой температуре этот параметр? Зимой на улице влажность может быть 98%, а воздух пересушен.
3. Влажность 82% при температуре 25? Это у Вас тропики после дождя?

Дайте все параметры воздуха "улица/помещение", тогда можно что-то думать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Woodcuter
сообщение 24.7.2018, 16:28
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 1035
Регистрация: 13.9.2017
Пользователь №: 328076



2. Он и пишет при +18 - что в принципе в зависимости от охладителя ему и должно давать 70-85% относительной


А кстати как "дополнение" - попробуйте "понизить" температуру на ФК.

Еще можно сделать так : Ставите на 20-30% ФК - минимальную скорость и ставите контрольную температуру 16-18.

А вообще за пол года ко мне заходят 2 запроса на обьекты опенспейс ИТ - которые вначале "экономят" на "безконденсатном" режиме, а потом ставят осушители smile.gif

При этом умудряются в квадрате 6х6 усадитть 15 человек.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dmitrij.krasnosl...
сообщение 24.7.2018, 16:49
Сообщение #6





Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 10.12.2012
Пользователь №: 173650



Сегодня: Влажность в районе воздухозабора - 64%, темп. 24. На выходе, как и писал - 82%, +18. Охладитель водяной (7/12).
Изменили температуру в охладителе (можем пока так сделать - работают только наши этажи, других арендаторов нет). Подаем 10 в охладитель, на обратке не смотрел. Влажность изменилась на выходе - 70%. Эксплуатационная организация перестанет выключать общеобменку. Буду наблюдать.
Благодарю всех откликнувшихся.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 24.7.2018, 17:00
Сообщение #7


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22070
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Точка росы для начальных параметров 16,7, осушение на 2 г/кг (начальная влажность 12 г/кг, после охладителя - 10 г/кг). А для приемлемых условий в офисах требуется достигать 7,5 - 7,0 г/кг. Необходима работа как локальных доводчиков, так и приточной установки с осушением.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dmitrij.krasnosl...
сообщение 25.7.2018, 8:36
Сообщение #8





Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 10.12.2012
Пользователь №: 173650



Спасибо.
Об установке осушителя у, естественно, думал. Но поскольку системы базовые, то и установка осушителя, по идее, должна лечь на плечи управляющей компании/владельцев здания. К тому же это связано с весьма существенными затратами и остановкой, пусть и на не очень продолжительное время, приточки.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dmitrij.krasnosl...
сообщение 26.7.2018, 10:31
Сообщение #9





Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 10.12.2012
Пользователь №: 173650



Цитата(Skaramush @ 24.7.2018, 17:00) *
Точка росы для начальных параметров 16,7, осушение на 2 г/кг (начальная влажность 12 г/кг, после охладителя - 10 г/кг). А для приемлемых условий в офисах требуется достигать 7,5 - 7,0 г/кг. Необходима работа как локальных доводчиков, так и приточной установки с осушением.


Добрый день!
Подскажите, в каких нормативных документах я могу найти значения абс. влажности 7-7,5?
Заранее благодарю!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 26.7.2018, 11:54
Сообщение #10


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22070
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Встречный вопрос (с недоумением) - а I-d диаграммой воспользоваться не приходило в голову? Можно, если сложно, любой программкой расчёта психрометрических данных. И увидите, какое влагосодержание соответствует Вашим "температура 18, влажность 82". А какое - нормативным параметрам микроклимата.

Параметры взаимосвязаны и не существуют один без другого. А Вам не осушитель нужен, а работа охладителей с выпадением конденсата. Всё нужно считать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dmitrij.krasnosl...
сообщение 26.7.2018, 12:11
Сообщение #11





Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 10.12.2012
Пользователь №: 173650



Большое спасибо!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Woodcuter
сообщение 26.7.2018, 13:53
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 1035
Регистрация: 13.9.2017
Пользователь №: 328076



Есть условия в задании Ттакая то (должна входить в нормируемый диапазон)
Есть диапазон влажности.
ТОчка Т + влажность - даст влагосодержание от/до ... по ИД диаграмме
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dmitrij.krasnosl...
сообщение 2.8.2018, 13:47
Сообщение #13





Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 10.12.2012
Пользователь №: 173650



Цитата(Skaramush @ 26.7.2018, 11:54) *
Встречный вопрос (с недоумением) - а I-d диаграммой воспользоваться не приходило в голову? Можно, если сложно, любой программкой расчёта психрометрических данных. И увидите, какое влагосодержание соответствует Вашим "температура 18, влажность 82". А какое - нормативным параметрам микроклимата.

Параметры взаимосвязаны и не существуют один без другого. А Вам не осушитель нужен, а работа охладителей с выпадением конденсата. Всё нужно считать.

Доброго дня!
Благодарю за науку ( I-d диаграмма)!! Искренне спасибо.
Осмелюсь задать следующий вопрос:
Почему не нужен осушитель?
На протяжении нескольких дней в помещения подается воздух с относительной 42-45% и темп. 22-24. Идеальные условия.. Прекратились протечки. Совсем. А это и было основной проблемой - выпадение конденсата, который в итоге капал на пол. Разве установка осушителя не обеспечит нам поддержание такой влажности постоянно?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 2.8.2018, 14:07
Сообщение #14


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22070
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Если Ваши охладители будут работать с выпадением конденсата, то отдельный осушитель может и не понадобиться.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzquYEfbY

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 16:09