Подогрев мазута М 100, Энтальпии мазута |
|
|
Гость_wasilek_*
|
20.1.2009, 18:01
|
Guest Forum
|
Уважаемые коллеги, добрый день,
вопрос следующий:
- необходимо определить потребление тепла для подогрева мазута марки М 100 (расход тепла в МДж) и ориентировочный часовой расход тепла на поддержание температуры мазута (МДж/ч).
Исходные данные: 1. Марка мазута - М 100. 2. Объем мазута - 50 м3. 3. Начальная температура мазута - 20 С. 4. Конечная температура - 90 С. 5. Поддерживаемая температура - 90 С.
Подскажите пож-та: 1. Где можно найти значния энтальпии и плотности мазута М 100 в зависимости от температуры (считаем Pизб = 0 бар) для определения необходимого количества тепла на нагрев мазута. 2. Каким образом можно ориентировочно оценить часовые затраты тепла на поддержание необходимой температуры мазута.
Заранее спасибо за скорый ответ.
|
|
|
|
|
20.1.2009, 18:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 252
Регистрация: 25.10.2007
Из: Урал-Сибирь
Пользователь №: 12315
|
Товарищь верь! Завтра придет наш технолог и решит твою задачку.
|
|
|
|
|
21.1.2009, 2:14
|
Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 21.5.2008
Пользователь №: 18940
|
Добрый день. Расход теплоты на подогреватель рассчитывается с учетом потерь теплоты через стенки емкости и подогрева мазута после слива до температуры, обеспечивающей нормальную работу перекачивающих насосов (в вашем случае от 20 до 90 град С). Пытаюсь прикрепить таблицу с расчетом.
Снимок.JPG ( 149,83 килобайт )
Кол-во скачиваний: 2081Вот вроде получилось. Удачи.
|
|
|
|
|
21.1.2009, 9:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3016
Регистрация: 30.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1271
|
В общем то расчетом эту табличку можно назвать с большой натяжкой. Коэффициент теплоотдачи задан "по справочным данным" . Температура стенки приемной емкости задана вообще от фонаря. Я уж не говорю, что теплота измеряется не в Вт, а в Дж, ну или в Вт*ч
|
|
|
|
Гость_wasilek_*
|
21.1.2009, 10:07
|
Guest Forum
|
beerkeeper,
спасибо за табличку, зная зависимость теплоемокости и плотности от температуры можно определить количество тепла на подогрев (Q = rVc(tвых - tвх)).
Коллеги, а где можно найти зависимость энтальпии мазута М 100 от температуры?
Спасибо.
|
|
|
|
|
21.1.2009, 16:22
|
Эко Интегратор Всея Руси
Группа: Участники форума
Сообщений: 12208
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438
|
Если теплоемкость есть - зачем вам еще и энтальпия ?
|
|
|
|
|
22.1.2009, 1:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3016
Регистрация: 30.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1271
|
Теплоемкость - это функция температуры, величина зависимая, хотя и в нешироких пределах.
|
|
|
|
|
22.1.2009, 8:46
|
Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 21.5.2008
Пользователь №: 18940
|
2 zeman Благодарю за критику. Коэффициент теплоотдачи принят ориентировочно. 10 Вт/кв.м град С (для технического помещения самое оно). По поводу температуры стенки приемной емкости... я имел ввиду температуру поверхности тепловой изоляции. Под теплотой естественно имелось ввиду тепловой поток, то есть Вт. Впредь буду внимательней.
2 wasilek Умножте теплоемкость на температуру и получите энтальпию.
|
|
|
|
|
22.1.2009, 10:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3016
Регистрация: 30.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1271
|
Цитата(beerkeeper @ 22.1.2009, 8:46) [snapback]342356[/snapback] По поводу температуры стенки приемной емкости... я имел ввиду температуру поверхности тепловой изоляции. Это из чего должна быть сделана изоляция, что средняя температкура мазута 47,5°С, а на ее наружной стенке 40°С ?
|
|
|
|
|
22.1.2009, 15:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 68
Регистрация: 30.5.2007
Пользователь №: 9005
|
угу, только ка правило проблема не столько нагреть, сколько всосать, а главное ПЕРЕМЕШАТЬ
|
|
|
|
|
22.1.2009, 15:30
|
Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 11.9.2008
Из: Вторая-первая столица
Пользователь №: 22373
|
У меня тот же вопрос (по поводу количества тепла для подогрева мауза), только марка М40 ))) Вот что нарыл:
Теплоёмкость мазута По ВТИ: Ct= 1738 + 2,5t , Дж/кг*0С Ф-ла Михайлова: Сt = 2018 + 3,2(t – 100) , кДж/кг*0С Ф-ла Фртча и Уитмена Сt = (1444 + 3,71t)*(2,1 - r1515) где r1515 – относительная плотность.
P.s. Для прикидочных (+- 15%) формулы пойдут.
|
|
|
|
|
22.1.2009, 15:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 252
Регистрация: 25.10.2007
Из: Урал-Сибирь
Пользователь №: 12315
|
По первой вотано-чо получилось.
Прикрепленные файлы
Расчет.doc ( 149 килобайт )
Кол-во скачиваний: 871
|
|
|
|
Гость_wasilek_*
|
22.1.2009, 18:59
|
Guest Forum
|
Коллеги,
комментарии:
- энтальпия теплоносителя по номограммам и перемножение теплоемкости на температуру не всегда дают одинаковый результат (например, перегретый пар, давление (избыточное) 5 бар, температура 180 С, теплоемкость составляет 2,2 кДж/кгК, то есть 2,2*180 = 396 кДж/кг, фактическая энтальпия перегретого пара при указанных параметрах составляет 2812,4 кДж/кг).
- если рассчитывать тепловой поток через стенку без изоляции, то формула для определения тепловых потерь емкости верна, если у емкости есть изоляция (а емкости с резервным топливом как правило изолированы), то для определения теплового потока в формуле необходимо применять коэффициент теплопередачи, предварительно его рассчитав.
Palsan, спасибо за расчет.
Всем спасибо.
|
|
|
|
Гость_Tinto_*
|
30.1.2009, 8:56
|
Guest Forum
|
2 wasilek произведение теплоемкости на температуру - это, строго говоря, не энтальпия (h), а внутренняя энергия (u). Они совпадают, но только для жидкостей с нулевым паросодержанием. Плюс еще - энтальпия такой жидкости должна мало зависеть от давления. Короче говоря, я знаю одну такую жидкость - воду, ниже кривой насыщения. В остальных случаях приравнивать h к u - я бы не советовал. Про мазут не скажу - не знаю.
А не маловато 20 С для мазута М100? Насос прокачает?
|
|
|
|
|
30.1.2009, 10:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 68
Регистрация: 30.5.2007
Пользователь №: 9005
|
Цитата(Tinto @ 30.1.2009, 8:56) [snapback]345975[/snapback] А не маловато 20 С для мазута М100? Насос прокачает? У казахского мазута (укладывается в ГОСТ) температура застывания 45 градусов (под него гост и писали). при 20 качать можно (только витновым насосом) Уфимские, Салаватовский, Волгоградский, Афипский мазуты - с остальными производителями не работал - поэтому не знаю на каких нефтях они работают и сколько у них в мазуте остается парафинов. ИМХО - закладывать систему на некоторые сорта махута - неверно концептуально. Держать М100 под температурой менее 60 градусов опасно. А более 80 нельзя :-) (ограничено вспышкой) вот и весь разбег
|
|
|
|
|
30.1.2009, 12:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3016
Регистрация: 30.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1271
|
Цитата(kromwell @ 30.1.2009, 10:10) [snapback]346002[/snapback] А более 80 нельзя :-) (ограничено вспышкой) вот и весь разбег Ограничено не вспышкой, а экономикой. Температуру вспышки точно сейчас не вспомню, но определенно больше 110°С
|
|
|
|
|
2.2.2009, 10:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 68
Регистрация: 30.5.2007
Пользователь №: 9005
|
Цитата(zeman @ 30.1.2009, 12:15) [snapback]346107[/snapback] Ограничено не вспышкой, а экономикой. Температуру вспышки точно сейчас не вспомню, но определенно больше 110°С Согласен. Экономика рулит. Только сделайте поправку на прокачку при вязкости 120 сСт (80град) вместо 50 сСт (100град). Электричество (насос) подороже пара выходит. Вспышка по ГОСТ = 120град. ПО правилам безопасности -20 от температуры вспышки. Т.е. греть выше 100 - проблема с РТН
|
|
|
|
|
2.2.2009, 10:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 68
Регистрация: 30.5.2007
Пользователь №: 9005
|
Цитата(zeman @ 30.1.2009, 12:15) [snapback]346107[/snapback] Ограничено не вспышкой, а экономикой. Температуру вспышки точно сейчас не вспомню, но определенно больше 110°С Согласен. Экономика рулит. Только сделайте поправку на прокачку при вязкости 120 сСт (80град) вместо 50 сСт (100град). Электричество (насос) подороже пара выходит. Вспышка по ГОСТ = 120град. ПО правилам безопасности -20 от температуры вспышки. Т.е. греть выше 100 - проблема с РТН
|
|
|
|
|
2.2.2009, 10:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 68
Регистрация: 30.5.2007
Пользователь №: 9005
|
Цитата(zeman @ 30.1.2009, 12:15) [snapback]346107[/snapback] Ограничено не вспышкой, а экономикой. Температуру вспышки точно сейчас не вспомню, но определенно больше 110°С Согласен. Экономика рулит. Только сделайте поправку на прокачку при вязкости 120 сСт (80град) вместо 50 сСт (100град). Электричество (насос) подороже пара выходит. Вспышка по ГОСТ = 120град. ПО правилам безопасности -20 от температуры вспышки. Т.е. греть выше 100 - проблема с РТН
|
|
|
|
|
2.2.2009, 12:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 252
Регистрация: 25.10.2007
Из: Урал-Сибирь
Пользователь №: 12315
|
ГОСТ 10585-99: Температура вспышки для М100 в открытом тигеле 110 градусов, температура застывания 25 градусов.
|
|
|
|
|
2.2.2009, 14:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3016
Регистрация: 30.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1271
|
Цитата(kromwell @ 2.2.2009, 10:30) [snapback]346969[/snapback] Вспышка по ГОСТ = 120град. ПО правилам безопасности -20 от температуры вспышки. Т.е. греть выше 100 - проблема с РТН Температура мазута не выше 90°С определяется не правилами безопасности а Правилами технической эксплуатации тепловых энергоустановок Цитата Максимальная температура мазута в приемных емкостях и резервуарах должна быть на 15°С ниже температуры вспышки топлива, но не выше 90°С.
|
|
|
|
|
2.2.2009, 14:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 252
Регистрация: 25.10.2007
Из: Урал-Сибирь
Пользователь №: 12315
|
Мы приняли 90 градусов. Правда будут сложности с теплообменом (теплоноситель 250-300 гр) если остановится циркуляция. Температура вспышки для закрытого тигеля не указана и является ли тубопровод закрытым тигелем?
|
|
|
|
|
2.2.2009, 15:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3016
Регистрация: 30.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1271
|
Имеете в виду, что во время остановки потребления мазута он может перегреться от теплоспутника в топливопроводе? Но там же мазут не стоит, а все время циркулирует по замкнутому контуру. Забирается все время из мазутохранилища, туда же и сбрасывается.
|
|
|
|
|
2.2.2009, 16:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 68
Регистрация: 30.5.2007
Пользователь №: 9005
|
Цитата(Palsan @ 2.2.2009, 12:59) [snapback]347050[/snapback] ГОСТ 10585-99: Температура вспышки для М100 в открытом тигеле 110 градусов, температура застывания 25 градусов. А если прочитать два раза (второй раз внимательно) для мазута из высокопарафинистых нефтей 42! Я ж говорю зачем усложнять снабженцам жизнь Цитата Температура мазута не выше 90°С определяется не правилами безопасности а Правилами технической эксплуатации тепловых энергоустановок ВНТП 5-95 - в общем у кого что 8.3. Температура подогрева вязких нефтепродуктов (типа мазутов) не должна превышать 90 °С, а для масел - 60 °С.
Температура подогрева должна быть ниже температуры вспышки паров нефтепродукта в закрытом тигле не менее чем на 25 °С.
Температура нефтепродукта при отстое должна быть выше температуры, рекомендуемой для перекачки, на 20 ... 25 °С (для мазута М-100 - +60°С)
Сообщение отредактировал kromwell - 2.2.2009, 16:39
|
|
|
|
|
2.2.2009, 17:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3016
Регистрация: 30.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1271
|
В общем то когда в "профильных" нормах нет упоминания по интересующему меня вопросу я тоже лезу в смежные. Но не в данном случае. Указанный Вами ВНТП 5-95 называется "Нормы технологического проектирования предприятий по обеспечению нефтепродуктами (нефтебаз)" Мы же до сих пор говорили не про нефтебазы, а про топливохранилища для нужд котельных, работающих на мазуте. С этой точки зрения Правила технической эксплуатации тепловых энергоустановок гораздо ближе к теме. Кроме этого есть профильный СНиП Котельные установки, но там несколько коряво написано, что в топливохранилищах температура мазута марки М-100 не должна быть меньше 80°С, а в расходной емкости, расположенной в помещении котельной - не выше 90°С. Вроде бы понятно, что и в топливохранилище тоже не может превышать 90°С, но впрямую об этом не написано.
|
|
|
|
|
2.2.2009, 18:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1087
Регистрация: 10.12.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 26550
|
Смею утвеждать, что мазут марки М-100 должен быть подогрет вторичным мазутоподогревателем до 120...140 град. При этой температуре условная вязкость расчитанная по формуле Вальтера (двойной логарифм) получается около 2...3 градусов ВУ (Энглера), то есть то что допустимо иметь перед механической форсункой. Не менее. Кроме того, мне попадался материал, где рекомендовали температуру мазута перед форсункой поднимать до 200 град. Речь ведь не идёт о первом кольце мазутного хозяйства, где пары нефтепродуктов в ёмкостях могут воспламениться. В первом кольце - не выше 60, а во втором кольце в замкнутом трубопроводе под давлением - только выше 100 градусов. Тогда распыл М-100 достаточно мелкодисперсный. Конечно же, если такая схема есть. Я например такую схему эксплуатировал. Кроме этого, мне кажется все разговоры про расчеты свойств мазута не совсем корректны. Мазут - не стандартное вещество, а конечный продукт перегонки нефтей разного состава, причем и крекинг и атмосферной гонки. И все формулы весьма приблизительные. На станциях нужно иметь автоматический поточный вискозометр, который ответит на все вопросы. К сожалению сейчас эта тема по-моему не актуальна.
Сообщение отредактировал ruben - 2.2.2009, 18:52
|
|
|
|
|
2.2.2009, 22:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3016
Регистрация: 30.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1271
|
Цитата(ruben @ 2.2.2009, 18:50) [snapback]347307[/snapback] В первом кольце - не выше 60, а во втором кольце в замкнутом трубопроводе под давлением - только выше 100 градусов. ruben, я чуть выше процитировал СНиП, где говорится о температуре в мазутохранилище не ниже 80°С. Вы что охлаждать мазут решили перед перекачкой?
|
|
|
|
|
3.2.2009, 11:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1087
Регистрация: 10.12.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 26550
|
Да Zeman согласен с Вами, действительно так. Не ниже 80.
|
|
|
|
Гость_wasilek_*
|
3.2.2009, 16:45
|
Guest Forum
|
Коллеги, добрый день.
Спасибо за инфо.
|
|
|
|
|
12.5.2009, 21:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 462
Регистрация: 28.12.2006
Пользователь №: 5375
|
Сжигание мазута в топках котлов. Адамов В.А. -Л.: Недра, 1989 Здесь есть формулы для расчета и готовые таблицы.
Сообщение отредактировал Drean - 12.5.2009, 21:10
Прикрепленные файлы
mazut.png ( 231,97 килобайт )
Кол-во скачиваний: 531
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3
Последние сообщения Форума
|