Горизонтальная разводка ГВС Опции

[tolik-8422]

Добрый день.

Есть проблема - температура ГВС не соответствует нормативу (60-75)
В настоящий момент выставлена температура 60 на выходе, ТО держит ее на отлично...
По факту из крана 50-52 градуса.

ГВС - ХВС подогретая в теплообменнике.
Стоит насос Ду32/ напор 12м - расход по проекту ~4т/ч, что подтверждается водомером.

Труба Циркуляционная в ИТП Ду40. Подача в дом Ду 80, далее 4 стояка Ду 65 с постепенным уменьшением до Ду32 к 16 этажу.


Вопрос - можно ли что-то сделать с подмесом цирк. воды при открытии крана ГВС.....
Схема горячего водоснабжения в приложении....

Прикрепленные файлы

 Model.png ( 19,42 килобайт ) Кол-во скачиваний: 142

 

[tolik-8422]

Добрый день.

Есть проблема - температура ГВС не соответствует нормативу (60-75)
В настоящий момент выставлена температура 60 на выходе, ТО держит ее на отлично...
По факту из крана 50-52 градуса.

ГВС - ХВС подогретая в теплообменнике.
Стоит насос Ду32/ напор 12м - расход по проекту ~4т/ч, что подтверждается водомером.

Труба Циркуляционная в ИТП Ду40. Подача в дом Ду 80, далее 4 стояка Ду 65 с постепенным уменьшением до Ду32 к 16 этажу.


Вопрос - можно ли что-то сделать с подмесом цирк. воды при открытии крана ГВС.....
Схема горячего водоснабжения в приложении....

Прикрепленные файлы

 Model.png ( 19,42 килобайт ) Кол-во скачиваний: 142

 

[freese]

вам недостаточно 50 из под крана?

[Miha_klimat]

вам недостаточно 50 из под крана?

Об этом и сказано что не норматив. Сегодня застройщики за это очень дорого платят.

[tolik-8422]

вам недостаточно 50 из под крана?

К сожалению есть жители, которые приглашают жил. инспекцию - а у этих ребят поверенные приборы и постановление 354.....

Ну и штрафики соответствующие....

[Miha_klimat]

Добрый день.

Есть проблема - температура ГВС не соответствует нормативу (60-75)
В настоящий момент выставлена температура 60 на выходе, ТО держит ее на отлично...
По факту из крана 50-52 градуса.

ГВС - ХВС подогретая в теплообменнике.
Стоит насос Ду32/ напор 12м - расход по проекту ~4т/ч, что подтверждается водомером.

Труба Циркуляционная в ИТП Ду40. Подача в дом Ду 80, далее 4 стояка Ду 65 с постепенным уменьшением до Ду32 к 16 этажу.


Вопрос - можно ли что-то сделать с подмесом цирк. воды при открытии крана ГВС.....
Схема горячего водоснабжения в приложении....

Поднят температуру на ТО

Я так понимаю что разговор идет про максимальный часовой расход?

[Ferdipendoz]

Обратный клапан на подключении к стояку Т4 можно поставить

[Miha_klimat]

Обратный клапан на подключении к стояку Т4 можно поставить

Ну это надо 16 раз стояк порезать чтобы туда встал ОК.

[tolik-8422]

Обратный клапан на подключении к стояку Т4 можно поставить

Как вариант тоже рассматриваем, вопрос - как они будут работать если их 244 штуки, не получится ли что часть будет приоткрыта, а другая часть закрыта из-за различий в пружинах???




Температуру особо не поднимешь, теплосеть дает ~60 градусов с апреля по сентябрь

А поднимать на 4 месяца смысла нет, стабильность лучше, при любом скачке ГВС начинается вал звонков

Прикрепленные файлы

 _______________________________2_.png ( 91,17 килобайт ) Кол-во скачиваний: 37

 

[Miha_klimat]

Как вариант тоже рассматриваем, вопрос - как они будут работать если их 244 штуки, не получится ли что часть будет приоткрыта, а другая часть закрыта из-за различий в пружинах???




Температуру особо не поднимешь, теплосеть дает ~60 градусов с апреля по сентябрь

А поднимать на 4 месяца смысла нет, стабильность лучше, при любом скачке ГВС начинается вал звонков

Ну судя по схеме что Вы дали точка подключения в Т4 и далее разводка в тупик работает, я правильно понял?

Сообщение отредактировал Miha_klimat - 29.12.2016, 12:37

[tolik-8422]

Ну судя по схеме что Вы дали точка подключения в Т4 и далее разводка в тупик работает, я правильно понял?

Правильно, при открытии крана ~60% воды идет из Т3, 40% из Т4 из-за разности давлений в них.

[Miha_klimat]

Правильно, при открытии крана ~60% воды идет из Т3, 40% из Т4 из-за разности давлений в них.

ну тогда у Вас клапанов будет по одному на этаж. По ходу движения воды с последнего этажа:
1 Т3
2 Врезка
3 Обратный клапан
4 Т4
5 Перекрытие 15го этажа


Или я что то упустил

[tolik-8422]

ну тогда у Вас клапанов будет по одному на этаж. По ходу движения воды с последнего этажа:
1 Т3
2 Врезка
3 Обратный клапан
4 Т4
5 Перекрытие 15го этажа


Или я что то упустил

Упустили, условно идет труба Т3 и от нее 244 отвода к квартире, аналогично Т4....

[Miha_klimat]

Упустили, условно идет труба Т3 и от нее 244 отвода к квартире, аналогично Т4....

Тогда любой метод трудновыполнимый.

[Ferdipendoz]

Ну это надо 16 раз стояк порезать чтобы туда встал ОК.

Зачем резать стояк? Судя по эскизу на подключениях к стоякам Т3 и Т4 установлена запорная арматура. Вот на подключении к Т4 к крану привинтить ещё и ОК

Сообщение отредактировал Ferdipendoz - 29.12.2016, 13:19

[fantomas_1954]

Если квартирные подключения выполнены как на схеме (от Т4), то ничего странного, что вода остыла... Должны быть от Т3. И проверьте работает ли циркуляционный насос.

[tolik-8422]

Если квартирные подключения выполнены как на схеме (от Т4), то ничего странного, что вода остыла... Должны быть от Т3. И проверьте работает ли циркуляционный насос.

Мыслите динамически. При открытии крана полотенчик моментально нагревается и в точке водозабора температура поднимается с ~ 46 до 50-52...

Выше не поднимается.

[Miha_klimat]

Если квартирные подключения выполнены как на схеме (от Т4), то ничего странного, что вода остыла... Должны быть от Т3. И проверьте работает ли циркуляционный насос.

Так система то существующая. надо было конечно врезать в Т3 разбор а на Т4 повешать полотенцесушитель. Ну и инспекция должна понимать что если на Т1 в тепловом пункте меньше 65 то и не совсем они правы. расхода хватает судя по расчетам.

[tolik-8422]

Так система то существующая. надо было конечно врезать в Т3 разбор а на Т4 повешать полотенцесушитель. Ну и инспекция должна понимать что если на Т1 в тепловом пункте меньше 65 то и не совсем они правы. расхода хватает судя по расчетам.

В доме 50% врезано в Т3, 50% в Т4, т.к. полотенчики ставили сами жильцы. Строители лишь кинули 2 трубы. Разницы никакой.
Инспекции вообще похер где и что, в кране должно быть не ниже 57 после 3х минутного слива и точка.

Сообщение отредактировал tolik-8422 - 29.12.2016, 14:10

[Aerl]

Повышайте температуру на выходе из теплообменника, чудес не бывает если в ТО - 60градусов, то у потребителя будет меньше. Насколько нужно поднять температуру можно узнать просто просчитав теплопотери трубопроводами и теплоотдачу ПС

[Miha_klimat]

Повышайте температуру на выходе из теплообменника, чудес не бывает если в ТО - 60градусов, то у потребителя будет меньше. Насколько нужно поднять температуру можно узнать просто просчитав теплопотери трубопроводами и теплоотдачу ПС

+1

[tolik-8422]

Повышайте температуру на выходе из теплообменника, чудес не бывает если в ТО - 60градусов, то у потребителя будет меньше. Насколько нужно поднять температуру можно узнать просто просчитав теплопотери трубопроводами и теплоотдачу ПС

Вопрос все таки звучит несколько иначе - как сделать чтобы вода шла только из Т3 к потребителю....

При уличной 0 тепловики дают 65-67 градусов, соответственно если выставим подачу в дом 65 - то клапан полностью откроется и пойдет перегрев обратки, постоянно бегать не хочется и менять температуру....

[fantomas_1954]

Вопрос все таки звучит несколько иначе - как сделать чтобы вода шла только из Т3 к потре

очень просто- чтобы вода шла только из Т3 надо врезаться только в Т3, а чтобы снизить теплопотери, заизолировать стояки и установить перемычки на ПС. Ну и не забывать включать цирк. насос...)))

[tolik-8422]

очень просто- чтобы вода шла только из Т3 надо врезаться только в Т3, а чтобы снизить теплопотери, заизолировать стояки и установить перемычки на ПС. Ну и не забывать включать цирк. насос...)))

Ну тогда полотенчик работать не будет.....

Летом приходилось их отключать чтобы стоимость ГВС не улетала к 400р/м3.....

[Fisher155]

Ну тогда полотенчик работать не будет.....

Летом приходилось их отключать чтобы стоимость ГВС не улетала к 400р/м3.....

Полотенчик будет работать с перемычкой, засчет собственной гравитации

[fantomas_1954]

Чтоб ПС грелись, надо перемычку сдвинуть относительно стояка, тогда и греть будут, и к потребителю вода потеплее пойдёт. Проверено не единожды!

[tolik-8422]

Чтоб ПС грелись, надо перемычку сдвинуть относительно стояка, тогда и греть будут, и к потребителю вода потеплее пойдёт. Проверено не единожды!

У меня расчетный расход через полотенчик ~17л/час, (цирк насос крутит 4т/час через 244 полотенчика)

на схеме полотенчик показан, если я поставлю перемычку - то расход упадет минимум в 2 раза, какой смысл ее ставить????

[Aerl]

У меня расчетный расход через полотенчик ~17л/час, (цирк насос крутит 4т/час через 244 полотенчика)

на схеме полотенчик показан, если я поставлю перемычку - то расход упадет минимум в 2 раза, какой смысл ее ставить????

Потому что по нормам так положено, диаметр перемычки просто заужаете. Что такого страшного если расход пойдет через нее меньший?

Сообщение отредактировал Aerl - 2.1.2017, 21:48

[tolik-8422]

Потому что по нормам так положено, диаметр перемычки просто заужаете. Что такого страшного если расход пойдет через нее меньший?

Вопрос - какой смысл ее ставить? Если житель перекроет полотенчик краном - то он перестанет работать только у него одного....

При расходе 17л/час - полотенчик сверху горячий а снизу уже теплый, так как остывает из-за относительно слабой циркуляции....

[Aerl]

Вопрос - какой смысл ее ставить? Если житель перекроет полотенчик краном - то он перестанет работать только у него одного....

При расходе 17л/час - полотенчик сверху горячий а снизу уже теплый, так как остывает из-за относительно слабой циркуляции....

Только сейчас дошло, у Вас коллекторная разводка? т.е. один стояк в подъезде и от него по 2 трубы в каждую квартиру? Имхо у Вас вода не из Т4 идет, а она просто остывает, 15м греет бетон. + Ко всему прочему, если подключение сделано как показано на Вашей схеме, то большая часть циркуляционного расхода просто перераспределяется на нижние этажи.

[tolik-8422]

Только сейчас дошло, у Вас коллекторная разводка? т.е. один стояк в подъезде и от него по 2 трубы в каждую квартиру? Имхо у Вас вода не из Т4 идет, а она просто остывает, 15м греет бетон. + Ко всему прочему, если подключение сделано как показано на Вашей схеме, то большая часть циркуляционного расхода просто перераспределяется на нижние этажи.

Ага, коллекторная. Если закрыть кран Т4 на коллекторе, то температура из крана на 4-5 градусов выше, и именно их не хватает.....
Но если его закрыть - то ПС будет холодный....