Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Выбор системы коррекционной подготовки воды., Комплексоны или реагенты.
Balakosha
сообщение 19.3.2018, 20:26
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 19.3.2018
Пользователь №: 338763



Ситуация:немецкие товарищи строят небольшой (сравнительно) цех . Со своей котельной. Тепловая мощность 12-15 МВт. Проектировщик предлагает комплексоны в качестве водоподготовки (вода 2,5 мг экв/л ). Немцы предлагают известный им реагент Hydro-X (действие противоположно комплексонам). Кто с чем имел дело и какие аргументы за и против можно привести?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 19.3.2018, 21:49
Сообщение #2


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11107
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Мне запомнилось мнение Чаусова, "опубликованное" им в 2007 году на другом форуме:

Цитата
chaus, Июль 18, 2007 9:13

1. Hydro-X – это смесь природных поверхностно-активных веществ, состав которых авторы не раскрывают, со щёлочью NaOH. То есть, по сути дела, щелочной гидролизат природных полимеров, не далеко ушедший от хорошо известных лигносульфонатов. То, что этот препарат делается из морских водорослей, не является существенным отличием.
2. Заявление о том, что Hydro-X существенно снижает скорость коррозии, необосновано. Общеизвестно, что за счёт подщелачивания воды NaOH можно добиться некоторого снижения средней линейной скорости коррозии, однако это преимущество сводится на нет усилением щелевой и язвенной коррозии.
3. Не знаю как Вас, а меня всегда настораживает ситуация, когда разработчик не раскрывает ключевые характеристики своего продукта, засекречивает их, ссылается на "ноу-хау" и т.п. Вот что касается Zn-ОЭДФ и Zn-НТФ, то разработчик этого препарата – А.П. Ковальчук сразу же подал в патентное ведомство заявки на свои изобретения, в которых детально раскрыл составы препаратов, режимы их получения. Всё это опубликовано, полную информацию можно найти здесь http://www.fips.ru/cdfi/reestr_rupat.htm по номерам патентов 2115631 и 2205157. Можно воспроизвести всё самому и убедиться, что это действительно работает. А когда разработчик прячется в кустах, как гаишник с радаром, это вызывает крайнюю степень недоверия. В нашей стране технологию Hydro-X продвигает ЗАО "Энергоинвест". Это же ЗАО издаёт журнал "Энергосбережение и водоподготовка", на обложке каждого номера которого изображён бочонок с серой коробкой под названием Hydro-X. Вы можете составить собственное мнение об этической стороне такой рекламы, плохо закамуфлированной под "научные изыскания".
4. Требуемая дозировка Hydro-X, по сравнению с органофосфонатами и органофосфонатоцинкатами – на порядок больше. Это не только ведёт к стимулированию щелевой и язвенной коррозии, но и попросту расточительно, учитывая, что стоимость препаратов соизмерима друг с другом.
В общем, я этот Hydro-X не применял, применять не собираюсь и другим не советую. Считаю – те же лигносульфонаты в красивой рекламной обёртке.


Применение комплексонов (ответы chaus): kotelna.tk

Сообщение отредактировал tiptop - 19.3.2018, 21:51
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 19.3.2018, 22:08
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 4174
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



На счет комплексонов - прошлым годом пытал изготовителей К на тему "какими анализами проверить, действует их отрава или нет", на что мне была рассказана получасовая лекция на тему "все на столько секретно, что мы сами не знаем".
Может быть, когда нибудь, миру явят чудо жижу, которая и от коррозии спасет, и от солей жесткости защитит, а пока - нет ничего лучше ионообменной Na-й катионитовой ХВО, тем более при достаточно низкой жесткости - 2,5 мг экв/л. По крайне мере, результат ее работы можно проверить наглядно.
Если уж очень хочется химию добавить в воду, добавляйте, но только при наличии классической ХВО. "И будет ваша котельная жить долго и счастливо и остановятся все котлы в один день, потому, что газ закончится"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 20.3.2018, 6:54
Сообщение #4


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11107
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Balakosha @ 19.3.2018, 20:26) *
немецкие товарищи строят небольшой (сравнительно) цех . Со своей котельной.

Котлы водогрейные, жаротрубно-дымогарные? Тогда лучше умягчение.

Сообщение отредактировал tiptop - 20.3.2018, 6:56
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Balakosha
сообщение 3.4.2018, 15:48
Сообщение #5





Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 19.3.2018
Пользователь №: 338763



Добрый день, коллеги,

Спасибо за детальные ответы! Извините, что сразу не ответил - в командировку услали.
@tiptop - ну, немного предвзято. Исследования есть, вот хоть тут http://hydro-x.pro/2018/03/03/hydroxtechnology/ вполне детально.

Комплексоны-то я знаю, и теорию по Шидро-Икс мне изложили. Больше интересует практика его применения - так ли все красиво, как рисуют.

Ну одним умягчением дело редко обходится. Тем паче на нижневолжской воде. Тут вне сомнения ХВО + коррекционная водоподготовка.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ceril
сообщение 3.4.2018, 16:24
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 98
Регистрация: 8.10.2007
Пользователь №: 11808



Если утечек не будет то "все равно",
Дешевый вариант: для связывания кислорода бисульфит натрия, от накипи цинковый комплексонат (Zn-ОЭДФ) (что то вроде коагулянта солей жесткости), из дорогих самый лучший джурби софт. Хорошие консультации можно получить в фирме "Водораздел" там есть ученый химик Инге-Вечтомов. при необходимости он напишет обоснование годовой расход реагентов и т.д.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 3.4.2018, 17:23
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 4174
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Цитата(ceril @ 3.4.2018, 16:24) *
Если утечек не будет то "все равно",
Дешевый вариант: для связывания кислорода бисульфит натрия, от накипи цинковый комплексонат (Zn-ОЭДФ) (что то вроде коагулянта солей жесткости), из дорогих самый лучший джурби софт. Хорошие консультации можно получить в фирме "Водораздел" там есть ученый химик Инге-Вечтомов. при необходимости он напишет обоснование годовой расход реагентов и т.д.

Во-во! Именно, что "напишет". На заборе тоже было написано, а там - дрова. Пока не будет возможности проверить работу "коугулянтыв", все дозировки на основании косвенных показателей - в топку!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 25.4.2024, 1:55