Промерзает стена с вентиляционными каналами Опции

[anoid]

Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Прошу помочь разобраться в моей проблеме.
Я живу на пятом этаже пятиэтажного многоквартирного жилого дома серии 121. Год постройки 1981. Живу здесь всего пол-года, купил квартиру летом.
С наступлением холодов начал замечать, что стена между прихожей и кухней стала очень холодной и отпотевает. Спустя какое-то время на ней стала образовываться плесень.
Стена холоднее сверху, а к низу теплее. Сверху температура стены опускается до +6°C, к низу до +12°C. В этой стене проходят вентиляционные каналы на весь стояк под моей квартирой, кроме первого этажа.
Всего в квартире 2 вент. блока. Второй расположен возле туалета с ванной комнатой. С ним проблем нет.
От промерзающей стены температура в квартире сильно понижается. На кухне опускается до +14, в комнатах до +16. Со стороны прихожей эту стену закрывает шкаф-купе. В нем, как в холодильнике.
Со стороны кухни на этой стене висят шкафчики, в них тоже очень холодно.
На кухне в этой стене имеется вентиляционное отверстие, ничем не прикрытое, диаметром примерно 7см. Вентиляция работает не стабильно, обратная тяга имеется частенько, особенно когда дует сильный ветер, а также при открытом окне все равно бывает обратная тяга.
Стена промерзает в определенном месте, вернее во определенной вертикальной полосе шириной примерно 45см по центру стены.
Ходил к соседям с 2-го и 3-го этажа. И у тех и у других имеется обратная тяга холодного воздуха на кухне. По этому на 2-м этаже хозяин заклеил вентиляцию бумагой, а на 3-м этаже в вентиляцию присоединена вытяжка от плиты. На 4-м этаже не удалось посмотреть, хозяйку не застать дома.
Хозяин со 2-го этажа сказал, что такая беда (с обратной тягой) началась, после того как на доме сделали скатную крышу и удлинили вентблоки кирпичными трубами. Крышу сделали в декабре 2015 года.
Я был на крыше. Заглянул в эту надстроенную кирпичную трубу. В ней три отсека и внизу в каждом отсеке просматриваются по два отверстия, то есть всего 6 отверстий на вент-блок. Высота надстроенной кирпичной трубы 230см. Зонт имеется. Фото прилагаю.
Почему дырок 6, а этажей обслуживается 4 непонятно. Какая схема вентиляции тоже не ясно, ведь расстояние от капитальной стены до вентиляционной дырки во всех квартирах одинаковое.
На крыше я опускал груз на веревке в каждый канал, начиная с моего. Каждый последующий канал длиннее предыдущего.
Как то так. Мог что-то упустить, спрашивайте.

[anoid]

Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Прошу помочь разобраться в моей проблеме.
Я живу на пятом этаже пятиэтажного многоквартирного жилого дома серии 121. Год постройки 1981. Живу здесь всего пол-года, купил квартиру летом.
С наступлением холодов начал замечать, что стена между прихожей и кухней стала очень холодной и отпотевает. Спустя какое-то время на ней стала образовываться плесень.
Стена холоднее сверху, а к низу теплее. Сверху температура стены опускается до +6°C, к низу до +12°C. В этой стене проходят вентиляционные каналы на весь стояк под моей квартирой, кроме первого этажа.
Всего в квартире 2 вент. блока. Второй расположен возле туалета с ванной комнатой. С ним проблем нет.
От промерзающей стены температура в квартире сильно понижается. На кухне опускается до +14, в комнатах до +16. Со стороны прихожей эту стену закрывает шкаф-купе. В нем, как в холодильнике.
Со стороны кухни на этой стене висят шкафчики, в них тоже очень холодно.
На кухне в этой стене имеется вентиляционное отверстие, ничем не прикрытое, диаметром примерно 7см. Вентиляция работает не стабильно, обратная тяга имеется частенько, особенно когда дует сильный ветер, а также при открытом окне все равно бывает обратная тяга.
Стена промерзает в определенном месте, вернее во определенной вертикальной полосе шириной примерно 45см по центру стены.
Ходил к соседям с 2-го и 3-го этажа. И у тех и у других имеется обратная тяга холодного воздуха на кухне. По этому на 2-м этаже хозяин заклеил вентиляцию бумагой, а на 3-м этаже в вентиляцию присоединена вытяжка от плиты. На 4-м этаже не удалось посмотреть, хозяйку не застать дома.
Хозяин со 2-го этажа сказал, что такая беда (с обратной тягой) началась, после того как на доме сделали скатную крышу и удлинили вентблоки кирпичными трубами. Крышу сделали в декабре 2015 года.
Я был на крыше. Заглянул в эту надстроенную кирпичную трубу. В ней три отсека и внизу в каждом отсеке просматриваются по два отверстия, то есть всего 6 отверстий на вент-блок. Высота надстроенной кирпичной трубы 230см. Зонт имеется. Фото прилагаю.
Почему дырок 6, а этажей обслуживается 4 непонятно. Какая схема вентиляции тоже не ясно, ведь расстояние от капитальной стены до вентиляционной дырки во всех квартирах одинаковое.
На крыше я опускал груз на веревке в каждый канал, начиная с моего. Каждый последующий канал длиннее предыдущего.
Как то так. Мог что-то упустить, спрашивайте.

[Амиго]

Думаю если утеплить трубу то все наладится.

[anoid]

Добавлю к вышесказанному, что у соседа в квартире напротив проблем с промерзанием такой стены нет.

[LordN]

утеплить мало, нужен дефлектор и возможно разобраться с соседями...
смысл в том, что суммарного расхода по этой вент шахте недостаточно, чтобы держать её прогретой, а из-за того, что она остывает - в т.ч. и опрокидывается тяга.
а источником малого расхода могут быть как соседи, так и строители.
эндоскоп, камера на веревочке, опускаете в каждый канал и смотрите что мешает воздуху ходить.

[SP_]

Как было бы должно быть: всё что снаружи хорошо утеплено, у соседей полностью открытые отверстия в шахта и "дыры" в окнах. Дыры в окнах имеется в виду приток в помещения. Тогда будет шахта прогрета и работать всё правильно, как написал ЛордН.

Более реальный вариант, но плохой:
Утеплить всю шахту внутри своей квартиры и поставить вентилятор, работающий круглосуточно на свою вытяжку. В этом случае возможно промерзание только возле потолка и у соседа снизу появится плесень под потолком. И соседям вытяжку на кровле закройте, чтобы холодный воздух туда не шел.

Как решить вопрос бесплатно - обратиться в свою управляющую компанию и давить и давить на них, чтобы решали проблему. Конечно обращаться письменно и жаловаться во все контролирующие организации. От них вполне реально добиться утепления шахты по чердаку и на улице.

[Амиго]

.... тут больше 2 метров неутепленной трубы...
Утеплять трубу в чердаке и выше точно надо. 50мм минваты, + штукатурка.
Если не поможет тогда дальше по списку. Проверять каналы. Если и это не поможет тогда дефлектор, но это врядли. Зимой тяга Ве должна быть достаточной и без дефлектора. А летом ни чего не обмерзает.

[WAKO]

Как решить вопрос бесплатно - обратиться в свою управляющую компанию и давить и давить на них, чтобы решали проблему. Конечно обращаться письменно и жаловаться во все контролирующие организации. От них вполне реально добиться утепления шахты по чердаку и на улице.

Пишите заявление в управляющую компанию это из обязанность обеспечивать проектные режимы работы инженерных систем, вы им за это каждый месяц деньги платите.
Заявление в 2-х экземплярах, один им, второй вам с подписью секретаря, с датой приема и регистрационным номером.
Если не будет реакции пишите заявления в жилищную инспекцию и прокуратуру. Имейте ввиду, при невыполнении своих обязанностей управляющая компания может лишиться лицензии на управление МКД.

[anoid]

Спасибо всем! Буду действовать.
Может у кого есть схема вентблоков (в разрезе) такого дома? Скиньте, пожалуйста!

[SP_]

Приложил схему какие бывают варианты систем. У вас левая.

Прикрепленные файлы

 chistka_ventilyzii_2.jpg ( 213,52 килобайт ) Кол-во скачиваний: 93

 

[anoid]

Спасибо!

При такой схеме получается, что у каждого в квартире на моем стояке вентиляционное отверстие на стене должно быть смещено относительно такого же отверстия этажом выше или ниже. Но по моим замерам (ходил по квартирам с рулеткой) они находятся на одной вертикальной линии. Как такое может быть?

[lovial]

Проблема в недостаточной высоте вентканалов над кровлей и козырьке над ними, ИМХО. Если промерзание постоянное и не зависит о направления ветра - тогда скорее всего - тогда дело не в козырьке...
Вижу 3 пути решения:
1. Перекладывать вентканалы так, чтобы верхний срез был выше конька крыши.
2. Поднять козырек над вентканалами сантиметров на 30 (в зависимости от направления ветра проблема будет проявляться реже)
3. Поставить на вентканале вместо решетки обратный клапан - решетку с пластинками, которые будут выпускать воздух из помещения и не позволят ему выходить обратно.

3 операцию следует проделать с владельцем того канала, который промерзает, хотя тем, кто заклеил вентканал и т.д., тоже лучше вернуть его к работе...
П.С. Еще возможен вариант, что где-то между каналами вывалился кирпич, и через дырку вытягивается воздух из соседнего канала, в котором тяга меньше, то есть его владелец выше от уровня земли... Тогда обратный клапан не спасет...

[LordN]

возможно кто-то из соседей сделал у себя отдельную вытяжную вентиляцию, его канал стал приточным и выстудил все остальные каналы.
а м.б. и у автора таковая имеется, где-нить на кухне механическая вытяжка.

[anoid]

Каналы в бетонных плитах, там кирпичей нет.
Вытяжки у меня нет, вентиляционное отверстие ничем не прикрыто, даже решеткой, просто дырка.
Обратился к председателю ТСЖ, она пригласила представителей УК, с которыми у нас договор на содержание и текущий ремонт общего имущества. Те все посмотрели и написали в акте, что требуется независимая экспертиза. Сами они разводят руками. Что за экспертиза мне не понятно. Председатель написала письмо подрядчикам, которые делали нам крышу и надстраивали вент трубу, с описанием моей проблемы. Они в телефонном разговоре ответили, что смогут не раньше января приехать и посмотреть. Что мне делать дальше, сидеть на месте и мёрзнуть до января или ещё куда-нибудь обращаться?
P.s.: написал жалобу в СЭС, чтобы пришли и зафиксировали промерзание и плесень на стене.

[lovial]

Искать владельца "промерзаемого" канала... Не исключено, что это как раз тот человек, который канал заклеил. В результате зимой в этом канале отрицательная температура...

[anoid]

Если я ему скажу открыть вентиляцию, то он скажет, что ему будет задувать холодный воздух в кухню. Как быть в этой ситуации? Поставить клапан?

Сообщение отредактировал anoid - 18.12.2017, 16:57

[SP_]

Лично зайдите к гл.инженеру, объясните что будете решать вопрос и он (гл.инженер) должен решать этот вопрос. Получите отметку о принятии заявление на устранение проблемы. Зайдите еще к гл.инжереу через 1-2 дня напомините о себе... потом еще может разок.. в общем чтобы он знал что не отстанете. Далее жалуйтесь на бездействие УК во все контролирующие организации - администрация города, жилищная инспекция, прокуратура, Роспотребнадзор, может еще куда то.

" Если я ему скажу открыть вентиляцию, то он скажет, что ему будет задувать холодный воздух в кухню. Как быть в этой ситуации? Поставить клапан? "
Если у соседа будет мощный радиатор он сам откроет окно.

[Ernestas]

Если я ему скажу открыть вентиляцию, то он скажет, что ему будет задувать холодный воздух в кухню. Как быть в этой ситуации? Поставить клапан?

Вы не совсем понимаете суть процессов.
Возможно, у кого-то из соседей (или у всех) преобладает вытяжка. Например, очень герметичные окна и мощный вентилятор в канал туалета.
Тогда второй канал его превращается в приточный со всеми "прелестями" которые вы описали.

[SP_]

Если бы преоблада вытяжка как в сообщении 17 , сосед кто так сделал отключил ее по причине холода из этой шахты и выхолаживания всей квартиры от этой решетки до туалета.

Как правило если вентиляция работает слабо, а она в 99% случае работает слабо сегодня с герметичными окнами, каналы в верхних этажах переохлаждаются.

[anoid]

Вентиляторы в туалетах у всех соседей снизу стоят, но ведь они не так часто включаются, то есть включаются когда свет зажигается. Вобщем я думаю нужно идти к соседям и опытным путем проверять: при включенном вентиляторе в туалете замерять тягу на кухне и при выключенном.

[SP_]

В вентиляторе может быть обратный клапан, т.е. вентиляция не работает вообще если отключен вентилятор. Но в любом случае вентилятор значительно ухудшает работу вентиляции.

Вентиляторы должны работать круглосуточно в минимальном режиме и 100% в режиме проветривания. Но так никто не делает и никто этого незнает.