Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Пож.тушение высотного склада, помогите дебютантке)
Elenk_@
сообщение 12.12.2013, 11:52
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 1442
Регистрация: 12.10.2011
Пользователь №: 125124



Здравствуйте!
Впервые столкнулась с проектированием высотного склада, стелажи выше 5,5 м, а конкретно 7,2 м.
Площадь 8х9=72 м2
Стелажи : длина 9 м
ширина 1,2 м
высота 7,2 м
Вроде бы маленький скдалик..а расходы получаются огромные..
Взяла оросители СОБР. При давлении 0.1 МПа расход 6,04 м
В плане получилось 9 оросителей, но еще надо же межстелажное пространство тушить...да еще плюс дренчерная завеса...
Короче в итоге у меня получилось 9 в плане розеткой вниз, 12 в межстелажном пространстве -розеткой вверх и три на завесу 4,5 метровых ворот
Посчитала гидравлику и ужаснулась...
Если просто число оросителей на расход перемножить то получается 24х6,04=144,96 л/с
А если по участкам, то в итоге 246,63 л/с при напоре 76,67 м..... blink.gif
нереальное что то вышло((
Помогите плиииз helpsmilie.gif

Сообщение отредактировал Elenk_@ - 12.12.2013, 11:55
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Elenk_@
сообщение 12.12.2013, 11:59
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 1442
Регистрация: 12.10.2011
Пользователь №: 125124



стелажи в два ряда вдоль стен
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nasosnik25
сообщение 12.12.2013, 12:35
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 690
Регистрация: 11.1.2012
Из: Москва
Пользователь №: 135578



Так вся фишка спринклеров ESFR и их копий СОБР в том, что не надо межстеллажное тушение (до определенной высоты, но не 5,5 м). Рекомендации по применению данных спринклеров МЧС утверждены.

А на завесу зачем СОБРы ставить? 1 л/с на 1 м надо только обеспечить.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  proektESFR.pdf ( 1,65 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 81
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Elenk_@
сообщение 12.12.2013, 13:18
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 1442
Регистрация: 12.10.2011
Пользователь №: 125124



Цитата(Nasosnik25 @ 12.12.2013, 13:35) *
Так вся фишка спринклеров ESFR и их копий СОБР в том, что не надо межстеллажное тушение (до определенной высоты, но не 5,5 м). Рекомендации по применению данных спринклеров МЧС утверждены.

А на завесу зачем СОБРы ставить? 1 л/с на 1 м надо только обеспечить.

СПАСИБО ВАМ ОГРОМНОЕ !!! rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BTS
сообщение 12.12.2013, 13:20
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 2294
Регистрация: 12.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39493



Для СОБР есть свои ТУ. Есть на сайте бийской "Спецавтоматики". Ес-но, внутристелажные при применении СОБРов не нужны
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Elenk_@
сообщение 12.12.2013, 13:26
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 1442
Регистрация: 12.10.2011
Пользователь №: 125124



Цитата(BTS @ 12.12.2013, 14:20) *
Для СОБР есть свои ТУ. Есть на сайте бийской "Спецавтоматики". Ес-но, внутристелажные при применении СОБРов не нужны

Я нашла ТУ для СОБР..но про то что внутристелажное пожаротушение не нужно не нашла...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BTS
сообщение 12.12.2013, 14:07
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 2294
Регистрация: 12.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39493



Есть пункт 1.3, и нет ссылки на необходимость выполнять требования рекомендаций ВНИИПО по защите механизированных высотных складов, по которым требуются внутристеллажные оросители. ESFR и аналогичные им СОБР (скопированные, собственно говоря) придуманы для того, чтобы уйти от внутристеллажных спринклеров.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Elenk_@
сообщение 12.12.2013, 14:45
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 1442
Регистрация: 12.10.2011
Пользователь №: 125124



В СОБРе черным по белому не написано, что не надо внутристелажное тушение )...так что что б наверняка приму славного Огнеборца )
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Patric
сообщение 17.4.2018, 10:03
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 147
Регистрация: 19.5.2008
Из: Ижевск
Пользователь №: 18867



Добрый день .Помогите разобраться.

Склад стелажный. Высота складирования - 7,0м
высота помещений до покрытия - 9,0 м,
Группа помещения по СП 5.13130 - "6" - Склады твердых сгораемых материалов,

Согласно СП 241 так как высота складирования менее 12,5 м применяем "АУП с одноярусным расположением оросителей (АУП-ВСС(о)): АУП, спринклерные оросители которой смонтированы на одном уровне только под покрытием помещения."

Хочу применить тушение тонкораспыленной водойи использовать СТО420541.001 "Установки водяного пожаротушения тонкораспыленной
водой с применением распылителей“Аква-Гефест” .
- так как меньше расходы и объем бака. К примеру по гидравлике при защищаемой площади 150 м кв. расход составил 28,1 л/с. А при тушении в течении рекомендуемых 45 м - объем бака для хранения пожарного запаса - 75 м куб

Вопрос - возможно ли применение данной схемы/системы, или есть для стелажей какие - то ограничения.


Далее, смотрю для сравнения рекомендации СП 241.13130
В рекомендации указано что необходима применять оросители с К= не менее 1,26 л/(с⋅м вод. ст.0,5)
Правильно ли я понимаю что большинство оросителей К л/(с⋅МПа.0,5)
и 1,26л/(с⋅м вод. ст.0,5) это не 1,26 л/(с⋅МПа.0,5)
как правильно принять ороситель в моем случае, если считаю по указанному СП.?

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jiexawcr
сообщение 17.4.2018, 18:53
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 3271
Регистрация: 2.3.2016
Из: Ленинграда
Пользователь №: 291398



ТРВ нормативно очень плохо описаны, статус СТО для МЧС (ВНИИПО) отличается от законодательного. применение ТРВ в росссии без СТУ сейчас рисковое дело.
возможно МЧС так себе на хлеб зарабатывает? согласовывая сту. создавал тему на этот счет

аквагефесты вообще очень вялые на тех и нормативную поддержку - у них только один человек этим занимается и тот всегда в разъездах почти. хотя и остальные не сильно лучше: вы проектировщики, вы и думайте, но в глаза говорят "о да, интересный вопрос, мы им займемся!"

Сообщение отредактировал jiexawcr - 17.4.2018, 18:53
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sindarkon
сообщение 18.4.2018, 9:25
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 2397
Регистрация: 13.12.2007
Из: Питера
Пользователь №: 13769



Patric
Цитата
Хочу применить тушение тонкораспыленной водойи использовать СТО420541.001

Данные СТО отменены производителем.

Цитата
как правильно принять ороситель в моем случае, если считаю по указанному СП.?

Разберитесь, что такое интенсивность и в каких размерностях она может указываться. Прочитайте учебную литературу. Судя по вашим вопросам, вы не готовы заниматься проектированием.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Patric
сообщение 20.4.2018, 13:12
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 147
Регистрация: 19.5.2008
Из: Ижевск
Пользователь №: 18867



из того же пункта СП 241.13130 :

- оросители, используемые в АУП-ВСС(о), должны обеспечивать интенсивность орошения при 0,1 МПа - 0,27 л/(м2⋅с)
Какие оросители обеспечивают эти требования?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Patric
сообщение 20.4.2018, 13:50
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 147
Регистрация: 19.5.2008
Из: Ижевск
Пользователь №: 18867



из того же пункта СП 241.13130 :

- оросители, используемые в АУП-ВСС(о), должны обеспечивать интенсивность орошения при 0,1 МПа - 0,27 л/(м2⋅с)
Какие оросители обеспечивают эти требования?
Смотрю эпюры СВН - они далеко не к складам .
поискал интернет - СОБР вроде как обеспечивает, но опять же меня смущает коэф. производительности , а точнее его размерность.
Почему в СП 5. К л/(с⋅МПа.0,5) , а в СП 241 К л/(с⋅м вод. ст.0,5)


так же немного неясно с требуемой интенсивностью и площадью для расчета.
СП прописывает - 0,27 л/(м2⋅с)
Площадь расчетная - 90 м кв.

у Мешмана - "Для автоматических установок пожаротушения, размещаемых под
покрытием над зоной стеллажного хранения, при высоте складирования до 16 м
интенсивность орошения необходимо принимать не менее 0,12 л/(с∙м2),
. Площадь для расчета расхода воды независимо от вариантов расстановки оросителей - 180 м2
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 16.4.2024, 21:13