IPBIPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 7.9–2019
Проектирование систем вентиляции и кондиционирования воздуха
помещений предприятий общественного питания

АВОК в соц. сетях
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Требования в водомерному узлу...
MAverick
сообщение 4.3.2013, 10:32
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 1493
Регистрация: 31.8.2009
Из: Не резиновая...
Пользователь №: 37873



... коллеги, подскажите, допустимо ли размещение водомерного узла со входом только со стороны улицы? Или вход в помещение тоже должен быть? Если да, должен он быть из корридора или можно сделать из помещения охраны?

Есть требования к водомерному узлу? Может кто ссылку на нормы скинуть?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
bee
сообщение 4.3.2013, 12:37
Сообщение #2





Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 4.2.2008
Пользователь №: 15177



Вход можно делать только со стороны улицы. По крайней мере, не нашла.
Сегодня в правиах это не оговорено. Возможно, есть отдельные требования по вашему региону к усройству водомерных узлов.

Основные документы по устройству водомерных узлов:
1. МДС 40-1.2000 "Правила пользования системами коммунального водоснабжения и канализации в Российской Федерации"
2. СНиП 2.04.01-85*
3. Федеральный закон от 7 декабря 2011 г. № 416-ФЗ "О водоснабжении и водоотведении"


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 4.3.2013, 13:06
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 18541
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Цитата(MAverick @ 4.3.2013, 13:32) *
... коллеги, подскажите, допустимо ли размещение водомерного узла со входом только со стороны улицы? Или вход в помещение тоже должен быть?

Вот что об этом говорит СНиП 2.04.01-85*
Цитата
11.5.* Счетчики холодной и горячей воды следует устанавливать в удобном для снятия показаний и обслуживания эксплуатационным персоналом месте, в помещении с искусственным или естественным освещением и температурой внутреннего воздуха не ниже 5 °C.

Т.е. ничего конкретного про входы не пишется, а я это понимаю как возможность любого из выше перечисленных вариантов.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Las Vegas
сообщение 4.3.2013, 15:39
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 49
Регистрация: 31.1.2013
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 179575



Из практики: вход может быть откуда угодно. Но это должно быть отдельное помещение. И основное за что у нас выносит мозг Водоканал - располагаться за первой стеной здания на расстоянии около 40см.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MAverick
сообщение 5.3.2013, 11:27
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 1493
Регистрация: 31.8.2009
Из: Не резиновая...
Пользователь №: 37873



А ему не фиалетово? за наружной стеной при отркытом обзоре хоть метр! Он же сам задвижки пломбирует!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Las Vegas
сообщение 5.3.2013, 12:17
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 49
Регистрация: 31.1.2013
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 179575



К сожалению - нет. Ссылки на документы не дают, а вступать с ними в длительную переписку нет желания - они-то могут писать годами, а вода нужна вчера...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
viva3d
сообщение 11.11.2014, 14:47
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 231
Регистрация: 24.2.2012
Пользователь №: 141511



Коллеги! а нет ли каких то более подробных требований к ПОМЕЩЕНИЮ ВОДОМЕРНОГО УЗЛА: интересуют следующие вопросы:
- необходимость устройства вентиляции
- необходимость устройства трапа или приямка для удаления проливов
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Надя8
сообщение 21.1.2015, 13:29
Сообщение #8





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 3.7.2012
Пользователь №: 155539



Цитата(viva3d @ 11.11.2014, 15:47) *
Коллеги! а нет ли каких то более подробных требований к ПОМЕЩЕНИЮ ВОДОМЕРНОГО УЗЛА: интересуют следующие вопросы:
- необходимость устройства вентиляции
- необходимость устройства трапа или приямка для удаления проливов

Приветствую! Тоже интересует необходимость устройства трапа или приямка в водомерном узле. Экспертиза просит, но нигде требование не нашла.....
Нашла только из ЦИРВ03А.00.00.00 :
9. Требования к помещению водомерного узла.
9.1. Помещение водомерного узла должно соответствовать п. 39 «Правил пользования системами коммунального водоснабжения и канализации в Российской Федерации» 1999 г.
9.2. Температура воздуха в помещении водомерного узла не должна опускаться ниже 5 °С.
9.3. В помещении не должны храниться посторонние предметы, препятствующие доступу к водомерному узлу.
9.4. Помещение должно иметь запирающуюся дверь, а в случае ее отсутствия должны быть приняты меры по обеспечению сохранности водомерного узла (например, установка короба, препятствующего несанкционированному доступу к счетчику).
9.5. В помещении водомерного узла желательно иметь двухполюсную розетку электропитания 220 В переменного тока для подключения контрольно-измерительных приборов.

может плохо искала......
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
i Pal
сообщение 26.1.2015, 19:43
Сообщение #9





Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 21.1.2015
Из: москва
Пользователь №: 256967



Цитата(Надя8 @ 21.1.2015, 14:29) *
Приветствую! Тоже интересует необходимость устройства трапа или приямка в водомерном узле. Экспертиза просит, но нигде требование не нашла.....
Нашла только из ЦИРВ03А.00.00.00 :
9. Требования к помещению водомерного узла.
9.1. Помещение водомерного узла должно соответствовать п. 39 «Правил пользования системами коммунального водоснабжения и канализации в Российской Федерации» 1999 г.
9.2. Температура воздуха в помещении водомерного узла не должна опускаться ниже 5 °С.
9.3. В помещении не должны храниться посторонние предметы, препятствующие доступу к водомерному узлу.
9.4. Помещение должно иметь запирающуюся дверь, а в случае ее отсутствия должны быть приняты меры по обеспечению сохранности водомерного узла (например, установка короба, препятствующего несанкционированному доступу к счетчику).
9.5. В помещении водомерного узла желательно иметь двухполюсную розетку электропитания 220 В переменного тока для подключения контрольно-измерительных приборов.

может плохо искала......


устройства трапа необязателтьно, тем более зачастую тяжело воплотить его в жизнь. В помещении водомерного узла, в тепловом пункте, насосной устройство приямка с погружным переносным насосом обязательно. Делай приямок размером 500х500х500(h) и поставь насос марки скажем АР 40....... grundfos.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Надя8
сообщение 26.1.2015, 20:35
Сообщение #10





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 3.7.2012
Пользователь №: 155539



Цитата(i Pal @ 26.1.2015, 20:43) *
устройства трапа необязателтьно, тем более зачастую тяжело воплотить его в жизнь. В помещении водомерного узла, в тепловом пункте, насосной устройство приямка с погружным переносным насосом обязательно. Делай приямок размером 500х500х500(h) и поставь насос марки скажем АР 40....... grundfos.

Приветствую! Благодарю за ответ. Обычно всегда так и делали - приямок с насосом. Но тут заказчик свои пожелания в письменном виде написал, одно з пожеланий - убрать приямок из водомерного узла. начали мы искать как аргументированно ответить, вот и не нашли ничего.
В тепловом узле и насосной надо обязательно, есть пункты требований, а вот про водомерный узел нигде не написано(((((
Подскажите, пожалуйста, на что сослаться unsure.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ti_net
сообщение 27.1.2015, 9:53
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 64
Регистрация: 22.10.2013
Пользователь №: 210115



Цитата(Надя8 @ 26.1.2015, 20:35) *
Приветствую! Благодарю за ответ. Обычно всегда так и делали - приямок с насосом. Но тут заказчик свои пожелания в письменном виде написал, одно з пожеланий - убрать приямок из водомерного узла. начали мы искать как аргументированно ответить, вот и не нашли ничего.
В тепловом узле и насосной надо обязательно, есть пункты требований, а вот про водомерный узел нигде не написано(((((
Подскажите, пожалуйста, на что сослаться unsure.gif

не встречал норм для обязательной установки трапов или приямков в помещении водомерного узла. Ставят либо по своему усмотрению либо по чьей то письменной указке (ТУ, и т.д...), пологая что при утечки воды она будет удалятся через трап или приямок . Другое дело, если ваш водомерный узел размещен в насосной (или совмещен с ней...), ИТП, котельная и т.д. ... "Трапы" в помещении ВУ избитая тема, у каждого свое отношение к этому.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skorpion
сообщение 27.1.2015, 10:00
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 2197
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837



Цитата(Надя8 @ 26.1.2015, 20:35) *
Приветствую! Благодарю за ответ. Обычно всегда так и делали - приямок с насосом. Но тут заказчик свои пожелания в письменном виде написал, одно з пожеланий - убрать приямок из водомерного узла. начали мы искать как аргументированно ответить, вот и не нашли ничего.
В тепловом узле и насосной надо обязательно, есть пункты требований, а вот про водомерный узел нигде не написано(((((
Подскажите, пожалуйста, на что сослаться unsure.gif
Мне кажется, заказчик прав. Ну зачем в водомерном узле приямок с насосом? Там не будет протечек. Другое дело - тепловой узел или насосная. Там есть постоянные протечки, например из сальников насосов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Надя8
сообщение 27.1.2015, 10:47
Сообщение #13





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 3.7.2012
Пользователь №: 155539



Понятно. Всем спасибо за ответы. Значит будем убирать приямок в ВУ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kostyan777
сообщение 27.1.2015, 11:18
Сообщение #14


Работу работаю


Группа: Участники форума
Сообщений: 355
Регистрация: 2.6.2011
Из: Москва
Пользователь №: 110480



Цитата(i Pal @ 26.1.2015, 19:43) *
устройства трапа необязателтьно, тем более зачастую тяжело воплотить его в жизнь. В помещении водомерного узла, в тепловом пункте, насосной устройство приямка с погружным переносным насосом обязательно. Делай приямок размером 500х500х500(h) и поставь насос марки скажем АР 40....... grundfos.


Откуда взяты такие размеры приямка. СП 41-101-95 п.2.27 приямок не менее 0,5х0,5х0,8. С учетом установки 2-х насосов в приямке (рабочий и резервный) закладываю приямки 0,8х0,8х0,8
приямок на водомере или трап нужен из соображений дальнейшего обслуживания. При ремонте систевы ВК или ВУ, замене счетчика и т.п. куда воду слить? на пол? если есть возможность лучше поставить трап, если нет -так и суда нетsmile.gif))

Сообщение отредактировал Kostyan777 - 27.1.2015, 11:23
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skorpion
сообщение 27.1.2015, 13:30
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 2197
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837



Цитата(Kostyan777 @ 27.1.2015, 11:18) *
приямок на водомере или трап нужен из соображений дальнейшего обслуживания. При ремонте систевы ВК или ВУ, замене счетчика и т.п. куда воду слить? на пол? если есть возможность лучше поставить трап, если нет -так и суда нетsmile.gif))
В СНиПе сказано, в каких случаях ставятся трапы. Там, что ни пункт - ежедневно мокро в указанных помещениях. При ремонте системы ВК или ВУ, тем более при замене счетчика - это редкое, даже не периодическое, действие. Воду сливать в ведро. Максимум 1 литр при замене счетчика. Например, у меня в квартире нет ни трапа, ни, тем более, дренажной насосной станции с приямком, а система ВК есть и счетчик тоже есть, и приходится менять счетчик и делать другие ремонты. И приходится обходиться, несмотря на соображения дальнейшего обслуживания.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kostyan777
сообщение 27.1.2015, 13:57
Сообщение #16


Работу работаю


Группа: Участники форума
Сообщений: 355
Регистрация: 2.6.2011
Из: Москва
Пользователь №: 110480



Цитата(Skorpion @ 27.1.2015, 13:30) *
В СНиПе сказано, в каких случаях ставятся трапы. Там, что ни пункт - ежедневно мокро в указанных помещениях. При ремонте системы ВК или ВУ, тем более при замене счетчика - это редкое, даже не периодическое, действие. Воду сливать в ведро. Максимум 1 литр при замене счетчика. Например, у меня в квартире нет ни трапа, ни, тем более, дренажной насосной станции с приямком, а система ВК есть и счетчик тоже есть, и приходится менять счетчик и делать другие ремонты. И приходится обходиться, несмотря на соображения дальнейшего обслуживания.

Только У Вас дома, уважаемый, трубы Ду15, а не Ду 150. Вот и вся разница. При различной обвязке и разводке сетей воды через слив может вылиться как одно ведро так и один куб. Тут по месту смотреть надо.
Так что все случаи в СНиП не опишешь smile.gif

Сообщение отредактировал Kostyan777 - 27.1.2015, 13:58
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skorpion
сообщение 27.1.2015, 19:53
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 2197
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837



Цитата(Kostyan777 @ 27.1.2015, 13:57) *
Только У Вас дома, уважаемый, трубы Ду15, а не Ду 150. Вот и вся разница. При различной обвязке и разводке сетей воды через слив может вылиться как одно ведро так и один куб. Тут по месту смотреть надо.
Так что все случаи в СНиП не опишешь smile.gif
Ловко у нас получилось: незаметно от водомерных узлов мы перешли на сети ВК и ВУ. Нет уж, будь ласка, добивайте тему
"Требования в водомерному узлу", а об остальном мы поговорим в другом месте. ОК?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kostyan777
сообщение 28.1.2015, 13:49
Сообщение #18


Работу работаю


Группа: Участники форума
Сообщений: 355
Регистрация: 2.6.2011
Из: Москва
Пользователь №: 110480



Цитата(Skorpion @ 27.1.2015, 19:53) *
Ловко у нас получилось: незаметно от водомерных узлов мы перешли на сети ВК и ВУ. Нет уж, будь ласка, добивайте тему
"Требования в водомерному узлу", а об остальном мы поговорим в другом месте. ОК?

В моей практике часто случается, что водомерный узел является наиболее низко расположенной точкой системы. Соответственно, слив системы организован в районе водомера.
Вот и всё. Я же писал ранее: "...по месту смотреть надо".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dima_UA
сообщение 28.1.2015, 14:04
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 2854
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322



на стояках предусматриваются спускные краны, и на магистральных трубопроводах по подвалу тоже-что под ними всема тоже делать приямки или трапы? по этому и в помещения ВУ зачем он нужен?
да, в тепловом пункте и насосной их наличее прописано в нормах.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Zabira
сообщение 29.1.2015, 21:03
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 75
Регистрация: 22.9.2013
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 206468



Цитата(Dima_UA @ 28.1.2015, 15:04) *
на стояках предусматриваются спускные краны, и на магистральных трубопроводах по подвалу тоже-что под ними всема тоже делать приямки или трапы? по этому и в помещения ВУ зачем он нужен?
да, в тепловом пункте и насосной их наличее прописано в нормах.

Ну всё же 1-2 приямка в зависимости от размера подвала 500х500х500 под переносной дренажный насос для воды из спускников и дренажного стояка (при горизонтальной разводке отопления) заказчики часто просят.
Если помещение водомерного узла рядом с насосной, можно в насосной приямок поставить, а в водомерном - горизонтальный трап, от которого в лотке труба уходит в приямок в насосной.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
pe_trik
сообщение 16.9.2015, 11:53
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 24
Регистрация: 3.11.2010
Из: Калининград
Пользователь №: 79506



Добрый день.
Не стала создавать отдельную тему. Вопрос по требованиям к размещению водомерного узла.

Ситуация: проектируем единый дом из 3х секций (дом напоминает букву Г, все коммуникации подходят "сверху" в секцию которая одна и короче по длине). Подвал/техподполье отсутствуют (желание заказчика). Водомерный узел, насосная и котельная находятся в здании в одном помещении.
Вопросы:
1. Если водопровод пройдет под зданием (целое помещение) и выйдет внутри помещения котельной, то будет ли это считаться за первой стеной? или все таки надо обойти здание и зайти водопроводом за реальной первой стеной? Можно указание на нормативы или это внутренние требования Водоканала.
2. Если водопровод вошел в здание, дальше узел учета, а потом пошел на одну секцию внутри здания, а на 2 других по улице (территория заказчика) вдоль дома, то нужно ли в этих секциях размещать свои узлы учета? Как будет это считаться: за транзит или за отдельный ввод? То же просьба "ткнуть носом в норматив".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
PesPes
сообщение 16.9.2015, 12:08
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 650
Регистрация: 1.11.2013
Пользователь №: 211546



за прервой стеной это либо в справочнике либо в древних нормах было. а так как посмотрит на всё это дело водоканал. сделал бы один ВУ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nagger
сообщение 16.9.2015, 12:16
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 1851
Регистрация: 11.3.2013
Из: РФ
Пользователь №: 184682



1 - как угодно, но обеспечивая ремонтопригодность и надежность, в т.ч. здания (при прорыве что будет с основанием здания? как прорыв устранить? как менять трубу?). Проще выйти из земли у первой стены и по зданию дойти до в/у. Еще лучше - разместить ву там, где надо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
PesPes
сообщение 16.9.2015, 14:03
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 650
Регистрация: 1.11.2013
Пользователь №: 211546



копания в земле, вроде как дороже ковыряния внутри. возможно канал делать нужно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
anita wats
сообщение 16.9.2015, 14:35
Сообщение #25





Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 16.9.2015
Пользователь №: 277898



Выкопать в земле дороговато будет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Юлия1992
сообщение 3.11.2015, 15:57
Сообщение #26





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 27.4.2015
Пользователь №: 266423



Здравствуйте, не подскажете ли такой момент: устанавливают ли водомерные узлы на вводах тех.воды? или там достаточно счетчик поставить? не будет ли он "уничтожен" качеством воды?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lexa00
сообщение 3.11.2015, 16:20
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 1177
Регистрация: 19.4.2007
Из: Москва
Пользователь №: 7247



Смотря что за вода. Техническая вода - очень широкое понятие.
Если дистилированная, то все будет норм))))
А если с песком нечто, то ультразвуковые или электромагнитные счетчики существуют.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Юлия1992
сообщение 3.11.2015, 18:00
Сообщение #28





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 27.4.2015
Пользователь №: 266423



То есть все таки поставить там водомерный стоит, но при этом учесть все нюансы качества воды, так понимаю?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ferdipendoz
сообщение 4.11.2015, 10:42
Сообщение #29


Филипп


Группа: Участники форума
Сообщений: 2281
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918



Фильтр поставьте
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Naduy
сообщение 2.12.2015, 18:50
Сообщение #30





Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 27.10.2010
Пользователь №: 78376



Вопрос. В помещении котельной находятся водомерный узел, предусмотрен бак запаса воды подача воды из бака на нужды дома обеспечивается установкой повышения давления.
Какой котел я не знаю. Помещения на отм.0,00, условную относительную отметку 0.000 принят уровень чистого пола 1-го этажа, что соответствует абсолютной отметке 43,04. Земля 42,87.
Не особо хочется в этом помещении делать приямок с насосами. Вопрос вот в чем можно ли установить трап и выпустить все в водоотводящий лоток(на отмостку). Там затопления раз в 20 лет если случиться и то хорошо.
А канализация хоз.быт далеко тоже дорого будет трубу тянуть. Подскажите пожалуйста.












Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама











Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 15.10.2019, 2:36