Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Обязательная Бактерицидная очистка воздуха, На основании постановления Главного врача Москвы
waldemar_1984
сообщение 7.4.2009, 17:22
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 159
Регистрация: 23.9.2008
Пользователь №: 22816



В СЭС приперли службу эксплуатации здания Постановлением
подробное описание его ТУТ
мы там делали разводку систем вентиляции по офисам от существующих систем
приперли особенно вот этим пунктом
3.2. обеспечить оснащение систем вентиляции и кондиционирования бактерицидным оборудованием на основе современных ультрафиолетовых технологий;
это что же получается??? теперь в любом административном здании в системах вентиляции есть бактерицидная очистка????
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Зольников Михаил
сообщение 7.4.2009, 17:45
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 2533
Регистрация: 26.3.2007
Из: Тюмень
Пользователь №: 6777



Дурак тот, кто придумал и подписал это постановление.
Тогда и наружный воздух должен быть без всяких гадостей, бактерицидными секциями вопрос загазованного воздуха не решишь.
Бактерий - да, не будет, но "гадость" современного города в воздухе останется. Тогда и офисы надо запрещать.
Может быть, и вода из кранов течет кристалльно чистая? ;-)))
Я не уверен, что даже у этого санитарного врача все в здании соответствует тем нормам. которые он подписывает.
Написано хорошо и правильно, но выполняться в полной мере это не будет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_exelente_*
сообщение 7.4.2009, 17:58
Сообщение #3





Guest Forum






Надо проконсультироваться не на форуме, а у юристов, имеет ли право СЭС выпускать такие документы без подписания в вышестоящих инстанциях
Вопрос сложный. Какое-никакое юридическое основание, а формальное распоряжение должно иметь.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
waldemar_1984
сообщение 7.4.2009, 18:00
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 159
Регистрация: 23.9.2008
Пользователь №: 22816



это постановление является обязательным??????
начал тут же искать
нашел следующее
1) у корфа есть бактерицидные секции для каналки в принципе подходит за 36000 купить можно
2) airlife проффесионально занимается фотокаталистическими фильтрами кинул им запрос на 4500 кубов воздуха фильтр обойдется в 360500 рублей

вобщем первый раз сталкиваюсь с этим helpsmilie.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 7.4.2009, 19:30
Сообщение #5


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 43798
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Да уж, ну и бред.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Василь...
сообщение 7.4.2009, 20:57
Сообщение #6


Александр Васильев


Группа: Участники форума
Сообщений: 1211
Регистрация: 10.8.2006
Из: Питер
Пользователь №: 3645



поставьте фикцию. муляж. пусть проверяют осемененность до и после. и сравнивают.
будет прикол если примут.
Не примут - скАжете, кто-то начинку украл. скорее всего бактерии и украли.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_SV-96_*
сообщение 7.4.2009, 22:10
Сообщение #7





Guest Forum






waldemar_1984
Фильтры используют даже в операционных
Поставь нормальный фильтр - древний аналог ЛАИК
СЭС слишком долго спала
Требование должно было появиться еще позо-позо вчера
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Василь...
сообщение 7.4.2009, 22:25
Сообщение #8


Александр Васильев


Группа: Участники форума
Сообщений: 1211
Регистрация: 10.8.2006
Из: Питер
Пользователь №: 3645



Простите, господа, за офтоп.

Не могу не предложить автору поста для сдачи систем врачам СЭС следующий сценарий.
Рядом с стандартным Щитом вентиляции разместить пультик, на котором будет находиться большая красная кнопка. Рядом - прибор со стрелкой. В левой части циферблата будет нарисована улыбающаяся бактерия , а правом - со слезами. При нажатии кнопки из канальной секции должно доноситься угрожающее гудение (понижающий трансформатор, динамичек и пару, и проводов к кнопке). Стрелка прибора должна при этом отклоняться вправо и там застывать. Тоже можно как нибудь реализовать.
Сначала сдаете Паспорта систем, а потом подводите врача к Пульту, и нажимаете кнопку. Вуоля!

Еще раз сорри ..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 7.4.2009, 22:51
Сообщение #9


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 43798
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Цитата(SV-96 @ 7.4.2009, 23:10) [snapback]375727[/snapback]
waldemar_1984
Фильтры используют даже в операционных
Поставь нормальный фильтр - древний аналог ЛАИК
СЭС слишком долго спала
Требование должно было появиться еще позо-позо вчера

Да ландно, с чего бы это офисы и производства стали ОЧ помещениями? к которым требованиям как к операционным.
В офисах теперь проводят полостные операции и?
Бабло, опять рулит бабло.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
waldemar_1984
сообщение 8.4.2009, 8:39
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 159
Регистрация: 23.9.2008
Пользователь №: 22816



Цитата(Vano @ 7.4.2009, 23:51) [snapback]375739[/snapback]
Да ландно, с чего бы это офисы и производства стали ОЧ помещениями? к которым требованиям как к операционным.
В офисах теперь проводят полостные операции и?
Бабло, опять рулит бабло.



я в первом посте привел ссылку на оригинал постановления.
офисные здания являются очагами инфекционных заболеваний передающихся воздушно капельным путем
НО..... люди находятся внутри...у меня прямоточная система вентиляции...
Зачем спрашивается я должен очищать от бактерий наружный воздух????
если у меня полная рециркуляция была то...да бактерицидная очистка имела бы смысл...
Главный санитарный врач города Москвы хоть и заботится о здоровье жителей...но когда пишешь о системах вентиляции и кондиционирования..нужно хотябы консультироватся какие бывают системы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vice
сообщение 9.4.2009, 19:14
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 40
Регистрация: 13.6.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 19735



Маразм чиновников! Этож надо до такого додуматься!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 9.4.2009, 19:51
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 20681
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Может выбрасываемый воздух нужно обеззараживать... biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 9.4.2009, 20:25
Сообщение #13





Guest Forum






Это постановление - 2004 года, на дворе 2009. 5 лет его никто не замечал.
С тех пор - куча народу запроектировала и смонтировала кучу систем. Без УФ.
УФ на очистку воздуха - пролоббировано для метро.
Само постановление на 99% - о дезинфекции систем вентиляции, а не подаваемого воздуха (о воздухе - один краткий пункт, вставленный с подачи НПО "ЛИТ", дабы протолкнуть УФ в метро)
О чем плачем?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 9.4.2009, 21:11
Сообщение #14


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 43798
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Цитата(BUFF @ 9.4.2009, 21:25) [snapback]376687[/snapback]
Это постановление - 2004 года, на дворе 2009. 5 лет его никто не замечал.
С тех пор - куча народу запроектировала и смонтировала кучу систем. Без УФ.
УФ на очистку воздуха - пролоббировано для метро.
Само постановление на 99% - о дезинфекции систем вентиляции, а не подаваемого воздуха (о воздухе - один краткий пункт, вставленный с подачи НПО "ЛИТ", дабы протолкнуть УФ в метро)
О чем плачем?

О том что Ваш ответ в СЭС к проекту не приложить.
Так вот заметили же у автора темы, проектов меньше, а кушать надо.
Вопрос то юридический - Постановление городского санитарного врача обязательно к исполнению в проекте?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 9.4.2009, 21:17
Сообщение #15





Guest Forum






Цитата(Vano @ 9.4.2009, 22:11) [snapback]376705[/snapback]
Вопрос то юридический - Постановление городского санитарного врача обязательно к исполнению в проекте?

Вы лично с 2004 года сколько проектов общественных зданий без УФ (прошедших экспертизу) сделали? Надеюсь, есть хоть один?
Если есть, то Вы знаете ответ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 9.4.2009, 21:30
Сообщение #16


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 43798
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Цитата(BUFF @ 9.4.2009, 22:17) [snapback]376709[/snapback]
Вы лично с 2004 года сколько проектов общественных зданий без УФ (прошедших экспертизу) сделали? Надеюсь, есть хоть один?
Если есть, то Вы знаете ответ.

Мне нужна бумажка, такая бумажка чтобы Швондер......
Есть проекты, которые не подлежат согласованию в федеральной или местной экспертизе, но подлежат согласованию в отделении Роспотребнадзора, вот тут то и самое интересное ..........может происходить.
А где у Вас бактерицидные лампы, а какие мероприятия предусмотрены проектом в плане дезинфекции? А как продезинфицировать этот участок шахты?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 9.4.2009, 22:00
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 32791
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Сделаете дезинфекию такую, а следом другой вопрос- а в ночное время у вас в доме жилом с закрытыми окнами более 30 ДБ шума от улиц.Предусмотрите мероприятия и пока их не будет,то и приемку не подпишем.Это без включенной вентиляции шум, внешний от дороги.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 9.4.2009, 22:01
Сообщение #18


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 43798
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Цитата(инж323 @ 9.4.2009, 23:00) [snapback]376729[/snapback]
Сделаете дезинфекию такую, а следом другой вопрос- а в ночное время у вас в доме жилом с закрытыми окнами более 30 ДБ шума от улиц.Предусмотрите мероприятия и пока их не будет,то и приемку не подпишем.Это без включенной вентиляции шум, внешний от дороги.

Таки Постановление об общественных зданиях.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 9.4.2009, 22:04
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 32791
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Т.е. Ж\Д с расширенным набором встроенно-пристроенных офисов не делать вообще?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 9.4.2009, 22:06
Сообщение #20


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 43798
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Цитата(инж323 @ 9.4.2009, 23:04) [snapback]376733[/snapback]
Т.е. Ж\Д с расширенным набором встроенно-пристроенных офисов не делать вообще?

Ну у кого что болит))))
У меня не это
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 9.4.2009, 22:09
Сообщение #21


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(BUFF @ 9.4.2009, 21:25) [snapback]376687[/snapback]
Это постановление - 2004 года, на дворе 2009. 5 лет его никто не замечал.

Цитата
8. Контроль за выполнением настоящего постановления возложить на первого заместителя главного государственного санитарного врача по г. Москве Иваненко А.В.

Интересно, этого дядю еще не уволили за развал работы и невыполнение поручений главного государственного санитарного врача по г. Москве? biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 9.4.2009, 22:17
Сообщение #22


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 43798
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Цитата(andrey R @ 9.4.2009, 23:09) [snapback]376737[/snapback]
Интересно, этого дядю еще не уволили за развал работы и невыполнение поручений главного государственного санитарного врача по г. Москве? biggrin.gif

http://www.mossanepid.ru/common/rucov-tu.htm
В списках не значится.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 9.4.2009, 22:22
Сообщение #23


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



biggrin.gif Зато Ник-Ник прям огурец smile.gif Или фото старое?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
waldemar_1984
сообщение 1.6.2009, 16:28
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 159
Регистрация: 23.9.2008
Пользователь №: 22816



в СЭС сдался без этих фильтров
кстати у корфа есть такие секции в канальной серии стоят в принципе недорого.

теперь 2 часть геммороя здачи это Шум и акустический расчет.
плиз скинте ссылку или проект как нужно все оформить для сдачи в СЭС
расчет следующие.
1) от нагнетания по фоздуховодам до ближайшей решетки.
2) в окружение через стенку венткамеры до ближайшего офисного кабинета.
помогите очень нужно
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ivadel
сообщение 5.4.2010, 20:16
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 45
Регистрация: 20.3.2010
Пользователь №: 48866



Цитата(Зольников Михаил @ 7.4.2009, 20:45) *
Дурак тот, кто придумал и подписал это постановление.
Тогда и наружный воздух должен быть без всяких гадостей, бактерицидными секциями вопрос загазованного воздуха не решишь.
Бактерий - да, не будет, но "гадость" современного города в воздухе останется. Тогда и офисы надо запрещать.
Может быть, и вода из кранов течет кристалльно чистая? ;-)))
Я не уверен, что даже у этого санитарного врача все в здании соответствует тем нормам. которые он подписывает.
Написано хорошо и правильно, но выполняться в полной мере это не будет.


Вопрос с загазованностью воздуха, равно как и вопрос с обеззараживанием, можно решать вот так.

--
Александр
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Зольников Михаил
сообщение 6.4.2010, 6:08
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 2533
Регистрация: 26.3.2007
Из: Тюмень
Пользователь №: 6777



Штучка хорошая, возьму на заметку.
Но большинству моих клиентов она не по карману. Но даже кому по карману - все равно схватятся или за сердце или за кошелек :-))

И в существующую вентиляцию, без замены части оборудования, ее уже не встроишь - часть производительности системы сожрет.

Сообщение отредактировал Зольников Михаил - 6.4.2010, 6:09
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
svoi
сообщение 6.4.2010, 7:28
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 38
Регистрация: 11.11.2009
Из: Уфа
Пользователь №: 40719



Чтобы эта штука :
3.2. обеспечить оснащение систем вентиляции и кондиционирования бактерицидным оборудованием на основе современных ультрафиолетовых технологий;
это что же получается??? теперь в любом административном здании в системах вентиляции есть бактерицидная очистка????

...работала то в каждом помещении куда подаем оббеззараженный воздух надо ставить еще по бактерицидному облучателю,чтобы все вирусы которые пришли на работу вместе с сотрудниками издохли rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ivadel
сообщение 6.4.2010, 11:34
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 45
Регистрация: 20.3.2010
Пользователь №: 48866



Цитата(Зольников Михаил @ 6.4.2010, 10:08) *
Штучка хорошая, возьму на заметку.
Но большинству моих клиентов она не по карману. Но даже кому по карману - все равно схватятся или за сердце или за кошелек :-))

И в существующую вентиляцию, без замены части оборудования, ее уже не встроишь - часть производительности системы сожрет.


В существующую вентиляци можно встраивать. Для этого иногда требуется установить дополнительный компенсирующий вентилятор. Что касается цен - то они разные. Цена зависит от производительности и назначения системы очистки воздуха.

--
Александр
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Зольников Михаил
сообщение 6.4.2010, 14:02
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 2533
Регистрация: 26.3.2007
Из: Тюмень
Пользователь №: 6777



Дополнительный компенсирующий вентилятор???
Вам часто встречались системы с двумя последовательно одновременно работающими вентиляторами?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ivadel
сообщение 24.5.2010, 19:14
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 45
Регистрация: 20.3.2010
Пользователь №: 48866



Цитата(Зольников Михаил @ 6.4.2010, 18:02) *
Дополнительный компенсирующий вентилятор???
Вам часто встречались системы с двумя последовательно одновременно работающими вентиляторами?


Не часто, но приходилось. Хотя это экзотика, конечно.

--
Александр
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 19.4.2024, 3:13