|
|
Сброс сточных хоз. бытовых вод на полянку |
|
|
|
6.9.2018, 16:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 281
Регистрация: 23.11.2014
Из: Москва
Пользователь №: 251740
|
Добрый день уважаемые специалисты Форума АВОК. Нужна маленькая подсказка. В ТУ на проектирование для одного из отдаленного небольшого городка в России заказчик прописал сброс сточных вод прямо на поле. Без очистных. Т.е. нам надо собрать канализационные стоки от потребителей, довести до КНС и ... дальше сбросить их на поляну. На мой вопрос: а разве так можно. , заказчик ответил, что поля у них много, есть ещё в километре от проектируемой насосной -речка, туда тоже можно подвести трубу, к тому же такие решения он видел где-то... , к тому же эксплуатирующая организация не против, а если нельзя то обоснуй, в общем вы подумайте ..." .
Поэтому прошу подсказать , как можно максимально корректно в правовом поле объяснить заказчику , что решение сбрасывать стоки без очистки абсолютно не верное, и скорее всего уголовно-наказуемое. Спасибо
Сообщение отредактировал Павел Петров - 6.9.2018, 16:56
|
|
|
|
|
6.9.2018, 16:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1870
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893
|
Цитата(Павел Петров @ 6.9.2018, 16:50) Поэтому прошу подсказать , как можно максимально корректно в правовом поле объяснить заказчику , что решение сбрасывать стоки без очистки абсолютно не верное, и скорее всего уголовно-наказуемое. Зачем? Вы действительно думаете, что зак чего-то не понимает?
|
|
|
|
|
6.9.2018, 17:06
|
Копатель
Группа: Участники форума
Сообщений: 5132
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646
|
Вручить ему СП30.13330.2016. 4.3 В неканализованных районах населенных пунктов системы внутреннего водопровода с устройством местных поквартирных и/или коллективных систем доочистки питьевой воды и системы канализации с устройством местных очистных сооружений следует предусматривать:
4.4 В неканализованных районах населенных пунктов при согласовании с местными органами Роспотребнадзора, в части обеспечения санитарно-гигиенического благополучия населения, допускается оборудовать люфт-клозетами (для зданий, расположенных в климатических районах I-III) или биотуалетами следующие здания:
Устройство вводов водопровода в этих зданиях не предусматривается, способы утилизации содержимого люфт-клозетов и биотуалетов определяются проектом по техническим условиям местных коммунальных служб.
PS: проще, если это стадия П. В экспертизе тот же эколог поставит на место.
Сообщение отредактировал Водяной - 6.9.2018, 17:08
|
|
|
|
|
6.9.2018, 17:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 281
Регистрация: 23.11.2014
Из: Москва
Пользователь №: 251740
|
Цитата(Водяной @ 6.9.2018, 17:06) Вручить ему СП30.13330.2016. 4.3 В неканализованных районах населенных пунктов системы внутреннего водопровода с устройством местных поквартирных и/или коллективных систем доочистки питьевой воды и системы канализации с устройством местных очистных сооружений следует предусматривать:
4.4 В неканализованных районах населенных пунктов при согласовании с местными органами Роспотребнадзора, в части обеспечения санитарно-гигиенического благополучия населения, допускается оборудовать люфт-клозетами (для зданий, расположенных в климатических районах I-III) или биотуалетами следующие здания:
Устройство вводов водопровода в этих зданиях не предусматривается, способы утилизации содержимого люфт-клозетов и биотуалетов определяются проектом по техническим условиям местных коммунальных служб.
PS: проще, если это стадия П. В экспертизе тот же эколог поставит на место. Там стадия П и Р и ещё чтобы мы это построили к лету 2019. Если экспертизу не пройдём - то это наш косяк будет, не заказчика. Заказчик скажет, я вам плачу деньги, а вы чем занимаетесь?
Сообщение отредактировал Павел Петров - 6.9.2018, 17:12
|
|
|
|
|
6.9.2018, 17:11
|
Копатель
Группа: Участники форума
Сообщений: 5132
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646
|
Цитата(Павел Петров @ 6.9.2018, 17:10) Там стадия П и Р и ещё чтобы мы это построили к лету 2019. Ну Вы и не пройдёте с таким решением экспертизу. Вызовут заказчика и объяснят популярно))
|
|
|
|
|
6.9.2018, 17:37
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370
|
Цитата(Павел Петров @ 6.9.2018, 16:50) решение сбрасывать стоки без очистки абсолютно не верное, и скорее всего уголовно-наказуемое. Это называется открытое поле фильтрации. Ничего уголовного в том нет, другое дело, что большая санзона и люди уже отвыкли от таких решений. А еще можно орошать и удобрять сельхозугодья. http://docs.cntd.ru/document/1200000109
|
|
|
|
|
6.9.2018, 17:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 281
Регистрация: 23.11.2014
Из: Москва
Пользователь №: 251740
|
Цитата(andrey R @ 6.9.2018, 17:37) Это называется открытое поле фильтрации. Ничего уголовного в том нет, другое дело, что большая санзона и люди уже отвыкли от таких решений. А еще можно орошать и удобрять сельхозугодья. http://docs.cntd.ru/document/1200000109Спасибо, но там все равно нужна механическая или биологическая очистка см. Приложение 1
|
|
|
|
|
6.9.2018, 19:11
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370
|
Цитата(Павел Петров @ 6.9.2018, 17:58) там все равно нужна механическая или биологическая очистка см. Приложение 1 Механическая нужна, чтобы не засорять системы орошения и не замусоривать карты. Биологическая не обязательна, а для орошения даже и вредна, удаляются питательные вещества.
|
|
|
|
|
6.9.2018, 19:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32753
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
|
Цитата(andrey R @ 6.9.2018, 17:37) Это называется открытое поле фильтрации. Ничего уголовного в том нет, другое дело, что большая санзона и люди уже отвыкли от таких решений. А еще можно орошать и удобрять сельхозугодья. http://docs.cntd.ru/document/1200000109Кстати, достаточно часто использованное решение в военных городках на 5-30 домов жилых. Инфроструктуры кругом на десятки км нет никакой и вот посреди леса некий жилой городок, вот и такие решения были и поныне действующие.
|
|
|
|
|
6.9.2018, 22:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 281
Регистрация: 23.11.2014
Из: Москва
Пользователь №: 251740
|
Цитата(andrey R @ 6.9.2018, 19:11) Механическая нужна, чтобы не засорять системы орошения и не замусоривать карты. Биологическая не обязательна, а для орошения даже и вредна, удаляются питательные вещества. Вы не правы 5.1. На ЗПО могут быть использованы хозяйственно-бытовые, производственные и смешанные сточные воды городов, поселков, фермерских хозяйств, предприятий по переработке сельскохозяйственной продукции после соответствующей их подготовки на сооружениях механической и биологической очистки. А не механической или биологической. Т.е. нужно строить и то и то.
|
|
|
|
|
6.9.2018, 22:54
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370
|
Цитата(Павел Петров @ 6.9.2018, 22:33) Вы не правы
5.1. На ЗПО могут быть использованы На ЗПО - да, а на полях фильтрации можно очищать и без предварительной биологической очистки. Поля фильтрации - это очистное сооружение биологической очистки в естественных условиях. Не путайте эти два понятия. А что Вы увидели только этот пункт для ЗПО, я не виноват Там есть и альтернатива полной биологической очистки в приложении 1 (механическая + биопруд), и слова о том, что лимитирующим фактором являются микробиологические и паразитологические показатели
|
|
|
|
|
7.9.2018, 3:32
|
Думаю...
Группа: Участники форума
Сообщений: 990
Регистрация: 12.8.2014
Из: Южно-Сахалинск
Пользователь №: 241717
|
Особенно умиляет: "4.6. На территориях с высокой распространенностью (по данным официальной статистики за последние 3-5 лет) среди населения и животных гельминтозов (аскаридозов, трихоцефалеза, анкилостомидозов, тениидозов), а также инфекционных заболеваний бактериального и вирусного происхождения устройство ЗПО может быть разрешено только после проведения соответствующих профилактических оздоровительных мероприятий среди населения и животных." Этож надо всех кошечек и собачек и колхозников полечить будет!
|
|
|
|
|
7.9.2018, 8:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1870
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893
|
Цитата(andrey R @ 6.9.2018, 22:54) лимитирующим фактором являются микробиологические и паразитологические показатели Простите, а как их достигнуть на исходном стоке? Цитата(andrey R @ 6.9.2018, 22:54) На ЗПО - да, а на полях фильтрации можно очищать и без предварительной биологической очистки. Поля фильтрации - это очистное сооружение биологической очистки в естественных условиях. А где в приведенном Вами санпине есть слова "поля фильтрации"?
Сообщение отредактировал miter - 7.9.2018, 8:19
|
|
|
|
|
7.9.2018, 9:05
|
Копатель
Группа: Участники форума
Сообщений: 5132
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646
|
Открытое поле фильтрации может и можно раньше было делать в каких-то ограниченных случаях, но сейчас это никак не вяжется с разделом ООС (окружающей среды). Экспертизу не пройдут 100%. Я посмотрю, как можно экологу, который считает выбросы от объекта объяснить, что дерьмо выкидывается на поверхность без очистки.
|
|
|
|
|
7.9.2018, 10:14
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370
|
Цитата(Водяной @ 7.9.2018, 9:05) Я посмотрю, как можно экологу, который считает выбросы от объекта объяснить, что дерьмо выкидывается на поверхность без очистки. Эколуху смотреть таблицу 7.1.2. СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 и считать выбросы на границе санзоны, ничего нового, сплошная рутина.
|
|
|
|
|
7.9.2018, 10:24
|
Копатель
Группа: Участники форума
Сообщений: 5132
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646
|
Цитата(andrey R @ 7.9.2018, 10:14) Эколуху смотреть таблицу 7.1.2. СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 и считать выбросы на границе санзоны, ничего нового, сплошная рутина. почему поля орошения - 150 метров, а подземной фильтрации - 200 метров?
|
|
|
|
|
7.9.2018, 10:44
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370
|
Цитата(Водяной @ 7.9.2018, 10:24) почему поля орошения - 150 метров, а подземной фильтрации - 200 метров? В таблице просто поля фильтрации, если мне не изменяет память. То бишь открытые
|
|
|
|
|
7.9.2018, 11:02
|
Копатель
Группа: Участники форума
Сообщений: 5132
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646
|
Цитата(andrey R @ 7.9.2018, 10:44) В таблице просто поля фильтрации, если мне не изменяет память. То бишь открытые всё равно странно. орошение - это самый запах из всех вариантов
|
|
|
|
|
7.9.2018, 11:12
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370
|
Цитата(Водяной @ 7.9.2018, 11:02) всё равно странно. орошение - это самый запах из всех вариантов Не разбрызгиванием же орошение, точно таким же наливом, как и на полях фильтрации
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzquYEfbY
Последние сообщения Форума
|