Отключение аварийной вентиляции Опции

[Blutsauger]

Добрый день! Заранее прошу прощения, возможно мой вопрос покажется идиотским. Проясните пожалуйста, как происходит отключение аварийной вентиляции? Включается она автоматически при образовании в воздухе рабочей зоны помещения некой концентрации вредных веществ. И что потом? =) Молотит пока не придет слесарь дядя Вася и не отключит? Чисто логически я предполагаю,что выключатся она тоже должна автоматически. Но не понятно что послужит сигналом для отключения.

P.S. Возможно дорога мне - в песочницу.

[Blutsauger]

Добрый день! Заранее прошу прощения, возможно мой вопрос покажется идиотским. Проясните пожалуйста, как происходит отключение аварийной вентиляции? Включается она автоматически при образовании в воздухе рабочей зоны помещения некой концентрации вредных веществ. И что потом? =) Молотит пока не придет слесарь дядя Вася и не отключит? Чисто логически я предполагаю,что выключатся она тоже должна автоматически. Но не понятно что послужит сигналом для отключения.

P.S. Возможно дорога мне - в песочницу.

[Лагуна]

Сигнал на включение и выключение установки может поступать от датчика загазованности в помещении.

[Лагуна]

Сигнал на включение и выключение установки может поступать от датчика загазованности в помещении.

[@@@]

Аварийная она и есть аварийная. То есть в обычных условиях включаться не должна никогда. А если включилась, то это где-то авария ( утечка опасного вещества ). И да, пусть дядя Вася идет и сначала проверяет, почему она включилась, устраняет причину и только после этого РУКАМИ ее отключает.

[Denver]

Аварийная вентиляция включается по сигналу от датчиков загазованности (температуры и т.д) в помещении. Уставки могут быть разные по включению. При снижении загазованности менее значения уставки, допустим менее 10% НКПРП, аварийная вентиляция переводится в штатный режим (отключается, становится в АВР) через 15 минут (к примеру) после снижения загазованности. Дополнительно есть ручной режим включания аварийной вентиляции, перед входом персонала в помещение (допустим кат. А) для проветривания в течении 10 мин (к примеру.). Существуют еще и дополнительные требования к аварийной вентиляции, ее диспетчеризации и автоматизации, но это больше ведомственные нормы.

Про дядю васю- бред.

[@@@]

Аварийная вентиляция включается по сигналу от датчиков загазованности (температуры и т.д) в помещении. Уставки могут быть разные по включению. При снижении загазованности менее значения уставки, допустим менее 10% НКПРП, аварийная вентиляция переводится в штатный режим (отключается, становится в АВР) через 15 минут (к примеру) после снижения загазованности. Дополнительно есть ручной режим включания аварийной вентиляции, перед входом персонала в помещение (допустим кат. А) для проветривания в течении 10 мин (к примеру.). Существуют еще и дополнительные требования к аварийной вентиляции, ее диспетчеризации и автоматизации, но это больше ведомственные нормы.

Про дядю васю- бред.

Все эти задачи должна решать общеобменная, штатная вентиляция соответствующих помещений. Всякие режимы проветривания - это тоже не аварийная, а вполне штатная. Аварийная, это аварийная. Как правило, это просто мощная вытяжка. При нормальных условиях ( отсутствие аварийных утечек ) она включаться не должна! Иначе - это уже не аварийная, а регулируемая общеобменная.
Да, есть случаи, когда часть общеобменки используется как часть аварийной вентиляции, но все равно, тогда говорят об аварийном режиме, если слова "аварийная вентиляция" не нравятся.

[Denver]

Ссылки на нормы есть?

«всякие режимы проветривания», «просто мощная вытяжка» - это что за детский сад?

4.38. Для интенсивного проветривания помещений категории А, Б и Е, а также помещений с вредными выделениями, в которых при аварии возможно внезапное поступление больших количеств вредных веществ, следует предусматривать аварийную вентиляцию.
4.44. Включение систем аварийной вентиляции должно предусматриваться автоматическим: для взрывоопасных газов - при достижении 20% от нижнего предела взрываемости; для вредных веществ I класса опасности - при достижении ПДК.
При обслуживании помещения одной системой вытяжной вентиляции включение аварийной вентиляции должно производиться также при остановке этой вытяжной системы.
Кроме автоматического, следует предусматривать также ручное включение аварийной вентиляции у основного входа в помещение.
При наличии в помещении нескольких систем аварийной вентиляции их пуск должен осуществляться нажатием одной кнопки.

4.39. Производительность систем аварийной вентиляции следует принимать из расчета:
для помещений компрессорных и насосных станций сжиженного газа, производственных помещений с обращающимися или хранящимися сжиженными газами - равной 8-кратному воздухообмену по полному внутреннему объему помещения;
для остальных производственных помещений, включая нефтенасосные, аварийная вентиляция совместно с рабочей механической вентиляцией должна обеспечивать в помещении не менее 8 обменов в час по полному внутреннему объему помещения.


Где тут написано про «просто мощную вытяжку»?

Это документ на вскидку. Есть еще много нормативки где аварийная вентиляция включатеся по температуре и др. показателям.

Мне лень даже в полемику вступать. Если Вы не проектируете данные системы или проектируете торговые центры с дядей васей который придет потом как нить и устранит то, из за чего включилась аварийка    и пойдет выключит аварийный вентилятор… удачи.

[@@@]

Ну так, а что не так?
Цитирую Вас же:
""""в которых при аварии возможно внезапное поступление больших количеств вредных веществ, следует предусматривать аварийную вентиляцию.""
Видите? При АВАРИИ. И только при аварии. Значит в штатном режиме, то бишь, не при аварии, она работать не должна. Если у Вас в штатном режиме включается аварийная вентиляция по ПДК, значит Вы неправильно спроектировали общеобменную.
""""Включение систем аварийной вентиляции должно предусматриваться автоматическим:""""
Конечно, включение автоматическое. Я и не утвержал, что включение ручное. А где там про автоматическое ВЫКЛЮЧЕНИЕ?

[Denver]

мне больше не чего Вам сказать.

[V-Star]

Добрый день!
Помогите, пожалуйста, разобраться с вопросом отключения аварийной вентиляции при пожаре совместно с общеобменными системами, обеспечивающими требуемый воздухообмен в помещении при аварии.
Холодильное отделение. Общеобменные системы обеспечивают трёхкратный воздухообмен. При аварии предусмотрена вытяжная система на 2 крата и компенсация приточного воздуха через клапан в наружной стене. Возникает вопрос. Необходимо ли предусматривать отключение аварийной системы при пожаре? Если нет, то как быть с общеобменными приточно-вытяжными системами, которые должны обеспечить совместно с аварийной системой требуемый пятикратный воздухообмен? Их тоже не отключать? Буду признательна за разъяснения.

[ИОВ]

Моё мнение - отключать при пожаре и аварийную, и общеобменную вентиляцию. Для большинства объектов (не АЭС, космодром и т.п.) единовременно считается возможной только одна аварийная ситуация из всех возможных. Т.е. при пожаре авария в это же время на холодилке или других системах/оборудовании не рассматривается.

[yozik]

единовременно считается возможной только одна аварийная ситуация из всех возможных. Т.е. при пожаре авария в это же время на холодилке или других системах/оборудовании не рассматривается.

Частично оспорю
1. Отключать. Нет нори на обязательную её работу при пожаре
2. А вот про аварию в холодилке при пожаре вы не правы.
Она там НЕПРИМЕННО случится.(если нагреть запертый сосуд с фреоном то...сработают предохранительные клапана, если они там есть) а отвод от клапанов на улицу.
Так что большая часть фреона сама на улицу убежит.

Норм дальше я не знаю (пожарных)
Но мне бы было стремно заходить в помещение где есть нагретый фреон (выше 300+)
Фосген...

[ИОВ]

2. А вот про аварию в холодилке при пожаре вы не правы.

Я не рассматриваю случай пожара в помещении холодилки, а только пожар в любом другом помещении пож. отсека/здания. Отсюда и мой ответ выше.

Если рассматривать пожар именно в помещении холодилки, то всё совсем неодназначно и мне не понятно. Недавно здесь (и далее посты 395, 397) был мой вопрос к ББ и мои пояснения происхождения этого вопроса.
ББ не пожелал ответить, хотя, по-моему, ответ очевиден, поскольку

Мне трудно представить работоспособную неотключённую вентиляцию в помещении с пожаром. Нормами не предъявляются никакие требования по огнестойкости к оборудованию и воздуховодам систем общеобменной, аварийной вентиляции и МО в помещениях кат. А или Б - т.е. уже в начальной стадии пожара эти системы станут неработоспособными.