Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> труба дымоудаления/притока через балкон, труба дымоудаления/притока через балкон
любительинтернет...
сообщение 22.11.2017, 11:12
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 18.8.2016
Пользователь №: 303248



Пришло замечание с экспертизы "Согласно СП 60.13330.2012, п.6.5.4 для каждого индивидуального теплогенератора с закрытой камерой сгорания подачу наружного воздуха, необходимого для горения, предусмотреть отдельным воздуховодом снаружи здания". Ситуация такая: на кухне-нише стоит газовый настенный котел Navien Ace 16K. Стена на которую висит этот котел, является внутренней. Нужно подвести к нему приток. Есть варианты провести приточный воздуховод через балконное помещение, поскольку ближнее к котлу стена. Либо через примыкающую стену. Либо сделать централизованный механический воздуховод. Вопрос какой вариант лучше?Прикрепленный файл  2017_11_22_17_08_16.png ( 363,8 килобайт ) Кол-во скачиваний: 50


Сообщение отредактировал любительинтернета - 22.11.2017, 11:12
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
мурад
сообщение 22.11.2017, 13:10
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 475
Регистрация: 7.8.2008
Пользователь №: 21333



сп 62.13330
п7.6 Транзитная прокладка газопроводов, в том числе через жилые помещения, помещения общественного, административного и бытового назначения, через производственные помещения зданий всех назначений, в том числе сельскохозяйственных зданий, должна быть предусмотрена открытой, с учетом требований к давлению газа в соответствии с таблицей 2*, при отсутствии на газопроводе разъемных соединений и обеспечении доступа для его осмотра.
Открытую транзитную прокладку газопроводов через ванную комнату (или душевую), уборную (или совмещенный санузел) в квартирах жилых зданий следует выполнять из медных и многослойных металлополимерных труб.
Установка газоиспользующего оборудования в этих помещениях запрещается.

говоря по русски, газоиспользующее оборудование в жилых помещениях запрещается,
раз у Вас кухня-ниша соединенная с жилым помещением, то можно только электрические кухонные печи, а котел? это вообще

так что у Вас , добрая экспертиза rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 22.11.2017, 14:20
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 12242
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(мурад @ 22.11.2017, 13:10) *
так что у Вас , добрая экспертиза rolleyes.gif

Правильнее назвать безграмотной! laugh.gif
В кухне-нише по СП 54 нельзя даже газовую плиту ставить, только электрическую - по очень простой причине: кухня ниша размещена в жилом помещении/комнате.
А по СП 60...2016 теплогенератор/котёл нельзя устанавливать в жилых комнатах
Цитата
6.5.3 Индивидуальные теплогенераторы общей теплопроизводительностью 50 кВт и менее следует устанавливать:
в квартирах - в кухнях, коридорах и нежилых помещениях (кроме ванных);

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
GASPAR
сообщение 22.11.2017, 16:14
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 1552
Регистрация: 18.1.2008
Из: Неважнобург
Пользователь №: 14594



В скриншоте чёрт глаз сломит. Отключайте в следующий раз толщины линий в автокаде. А как осуществляется дымоудаление? По обособленном каналу от каждого котла? Если да, то не рассматривали ли такое решение: в канале (например имеющем сечение 14х14см), монтируете вставку ф80 на всю высоту канала. По вставке уходят дымовые газа, по оставшемуся пространству затягиевается воздух на горение.
Что касается вашего скрина, то кончено лучше вдоль стены на балкон но с выводом за контур балкона. И не забывайте, что такой протяжённый воздухозабор ой как будет сыреть зимой и капать с него в кухне. Но это ещё полбеды. Внутри он тоже будет сыреть!! И всё это потечёт в котёл. Если объект в Якутске, готовьтесь к приёму 3-5 литров конденсата в час. Потому на его горловине предусмотрите конденсатоотводчик с трубочкой с подключением в канализацию. Ну и конечно я бы воздухозабор утеплил чем то несыреющим.

Посмотрите что делают самоучки. Это неправильно, но...
https://youtu.be/scqoCUbJmDk


Цитата(ИОВ @ 22.11.2017, 13:20) *
Правильнее назвать безграмотной! laugh.gif
В кухне-нише по СП 54 нельзя даже газовую плиту ставить, только электрическую - по очень простой причине: кухня ниша размещена в жилом помещении/комнате.
А по СП 60...2016 теплогенератор/котёл нельзя устанавливать в жилых комнатах

А может у аскера СТУ есть?
Но по человечески я не понимаю, в чём опасность таких объектов. Котёл не сообщается с воздухом помещения, датчики ставятся. Загнивающая Европа такими решениями живёт и неплохо.

Цитата(мурад @ 22.11.2017, 12:10) *
говоря по русски, газоиспользующее оборудование в жилых помещениях запрещается,
раз у Вас кухня-ниша соединенная с жилым помещением, то можно только электрические кухонные печи, а котел? это вообще


Вы рассматриваете помещение как жилое. А почему не посмотреть на него как на кухню?

Сообщение отредактировал GASPAR - 22.11.2017, 16:20
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 22.11.2017, 21:54
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 12242
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(GASPAR @ 22.11.2017, 16:14) *
Вы рассматриваете помещение как жилое. А почему не посмотреть на него как на кухню?

Тогда это вообще не квартира, а неизвестно что - нет жилого помещения, есть только непонятный блок кухня + с/у
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
любительинтернет...
сообщение 23.11.2017, 5:55
Сообщение #6





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 18.8.2016
Пользователь №: 303248



Цитата(мурад @ 22.11.2017, 13:10) *
сп 62.13330
п7.6 Транзитная прокладка газопроводов, в том числе через жилые помещения, помещения общественного, административного и бытового назначения, через производственные помещения зданий всех назначений, в том числе сельскохозяйственных зданий, должна быть предусмотрена открытой, с учетом требований к давлению газа в соответствии с таблицей 2*, при отсутствии на газопроводе разъемных соединений и обеспечении доступа для его осмотра.
Открытую транзитную прокладку газопроводов через ванную комнату (или душевую), уборную (или совмещенный санузел) в квартирах жилых зданий следует выполнять из медных и многослойных металлополимерных труб.
Установка газоиспользующего оборудования в этих помещениях запрещается.

говоря по русски, газоиспользующее оборудование в жилых помещениях запрещается,
раз у Вас кухня-ниша соединенная с жилым помещением, то можно только электрические кухонные печи, а котел? это вообще

так что у Вас , добрая экспертиза rolleyes.gif



Цитата(ИОВ @ 22.11.2017, 14:20) *
Правильнее назвать безграмотной! laugh.gif
В кухне-нише по СП 54 нельзя даже газовую плиту ставить, только электрическую - по очень простой причине: кухня ниша размещена в жилом помещении/комнате.
А по СП 60...2016 теплогенератор/котёл нельзя устанавливать в жилых комнатах



спасибо за ответ. Вы правы. По правде сказать, экспертиза сделала замечание и по местонахождению котла "по СП 60.13330 п.6.5.3 индивидуальные теплогенераторы общей теплопроизводительностью 50 кВт и меньше следует устанавливать в кухнях, коридорах и нежилых помещениях (кроме ванных). В проекте газовые котлы установлены в жилых комнатах. Предусмотреть выполнение требования п.6.5.3". Так что экспертиза грамотная. Пришлось архитектуру поменять (вместо кухня-ниша стала отдельное кухонное помещение). Но вопрос притока воздуха в газовый котел до сих пор не решен. Есть вариант поменять котел, а именно, вместо котла с закрытой камерой сгорания, поставить с открытой камерой сгорания. Приток воздуха поступает из помещения кухни. Чтобы не было людям душно, предусмотрю клапаны инфильтрации воздуха в каждое помещение.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 23.11.2017, 9:35
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 12242
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(любительинтернета @ 23.11.2017, 5:55) *
... По правде сказать, экспертиза сделала замечание и по местонахождению котла. ... Пришлось архитектуру поменять (вместо кухня-ниша стала отдельное кухонное помещение)

... вопрос притока воздуха в газовый котел до сих пор не решен. Есть вариант поменять котел, а именно, вместо котла с закрытой камерой сгорания, поставить с открытой камерой сгорания.

1. Тогда зачем Вы столь некорректно задавали вопрос в 1-ом посте по кухне-нише? Вы не считаете нужным ценить время Ваших добровольных советчиков? thumbdown.gif

2. Тогда см. внимательно п. 6.5.2 в СП 60.
Если Договор на проектирование объекта заключён Заказчиком после 16.06.2017 г,, то обратите внимание на ужесточение формулировки в СП 60.13330.2016
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
GASPAR
сообщение 23.11.2017, 10:11
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 1552
Регистрация: 18.1.2008
Из: Неважнобург
Пользователь №: 14594



Цитата(любительинтернета @ 23.11.2017, 4:55) *
спасибо за ответ. Вы правы. По правде сказать, экспертиза сделала замечание и по местонахождению котла "по СП 60.13330 п.6.5.3 индивидуальные теплогенераторы общей теплопроизводительностью 50 кВт и меньше следует устанавливать в кухнях, коридорах и нежилых помещениях (кроме ванных). В проекте газовые котлы установлены в жилых комнатах. Предусмотреть выполнение требования п.6.5.3". Так что экспертиза грамотная. Пришлось архитектуру поменять (вместо кухня-ниша стала отдельное кухонное помещение). Но вопрос притока воздуха в газовый котел до сих пор не решен. Есть вариант поменять котел, а именно, вместо котла с закрытой камерой сгорания, поставить с открытой камерой сгорания. Приток воздуха поступает из помещения кухни. Чтобы не было людям душно, предусмотрю клапаны инфильтрации воздуха в каждое помещение.


А как-же п.6.5.2 СП 60.13330.2012 При строительстве новых, а также реконструкции жилых многоквартирных зданий и встроенных в них помещений общественного назначения следует применять теплогенераторы с закрытой (герметичной) камерой сгорания.
При обосновании в квартирах жилых зданий высотой не более 15 м допускается применять теплогенераторы с открытой камерой сгорания.

Сколько у вас этажей? Какой регион? Чем будете обосновывать открытую камеру сгорания? Я бы не рекомендовал установку в МЖД котлов с открытой камерой сгорания. По факту часто имеем в стенах дешевые стеклопакеты (без микровентиляции), заткнутые клапаны (постойте рядом с ними зимой). Итог - риск обратной тяги в дымоходе. Ну и в добавок - дополнительно нагревать воздух, подающийся с улицы на сжигание газа, что ведёт к увеличению его расхода котлом на 5-10%. Другая сторона медали, что жильцы могут снять патрубок воздухоподачи и тогда воздух будет забираться изнутри..

Сообщение отредактировал GASPAR - 23.11.2017, 10:13
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 27.4.2024, 0:35