|
|
Дымоудаление, Помещения общественного назначения на 2х этажах жилых зданий |
|
|
|
6.10.2015, 19:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 91
Регистрация: 24.4.2011
Из: Новосибирск
Пользователь №: 105125
|
Добрый день.Прошу помощи.Имеется жилое здание со встроенными помещениями:1этаж магазины S=150м2 -2 зала,2 этаж то же магазины,имеются отдельные выходы.Окон нет,есть витражи на весь этаж,не открываемые.По СП дымоудаление на 1этаже не нужно,тк подходит под пункт СП7: 7.3 Требования пункта 7.2 не распространяются: е) на помещения общественного назначения, встроенные или встроенно-пристроенные на нижнем надземном этаже жилых зданий, конструктивно изолированные от жилой части и имеющие эвакуационные выходы непосредственно наружу при наибольшем удалении этих выходов от любой части помещения не более 25 м и площади помещения не более 800 мСП 7.13130.2013 Отопление, вентиляция и кондиционирование. Требования пожарной безопасности. А что же со вторым этажом?Требуется ли дымоудаление???
|
|
|
|
|
7.10.2015, 8:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 91
Регистрация: 24.4.2011
Из: Новосибирск
Пользователь №: 105125
|
Неужели никто не может подсказать,просмотров много,ответа ни одного?
|
|
|
|
|
7.10.2015, 8:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12238
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939
|
А Вы пока спрашиваете ни о чём - нужны чертежи планов.
|
|
|
|
|
7.10.2015, 14:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2397
Регистрация: 13.12.2007
Из: Питера
Пользователь №: 13769
|
Цитата А что же со вторым этажом?Требуется ли дымоудаление??? А про второй этаж написано в пункте 7.2 (ж).
|
|
|
|
|
7.10.2015, 16:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 91
Регистрация: 24.4.2011
Из: Новосибирск
Пользователь №: 105125
|
файлы Цитата(Sindarkon @ 7.10.2015, 15:44) А про второй этаж написано в пункте 7.2 (ж). Там просто со второго этажа до выхода на 1м тоже нет 25 метров!Вот и думаю,может тоже подойдет под пункт 7.3-е
Сообщение отредактировал jenja88 - 7.10.2015, 16:36
|
|
|
|
|
7.10.2015, 17:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12238
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939
|
На 2-ом этаже нет эвакуационных выходов из торгового зала непосредственно наружу Что за ЛК 7 и ЛК 8? на сколько они этажей?. Похоже, на обоих этажах не выполняется условие "конструктивно изолированные "
|
|
|
|
|
7.10.2015, 18:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 91
Регистрация: 24.4.2011
Из: Новосибирск
Пользователь №: 105125
|
Цитата(ИОВ @ 7.10.2015, 18:50) На 2-ом этаже нет эвакуационных выходов из торгового зала непосредственно наружу Что за ЛК 7 и ЛК 8? на сколько они этажей?. Похоже, на обоих этажах не выполняется условие "конструктивно изолированные " 7 И 8 ТОЛЬКО НА ЭТИ ДВА ЭТАЖА!а ТАМБУРЫ на первом этаже-это отдельные выходы
|
|
|
|
|
7.10.2015, 18:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12238
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939
|
Эвак. выходы в коридор, холл, вестибюль не являются выходами непосредственно наружу - это для 2-го этажа. По существу у Вас 2-х-этажная встройка с общими на 2 этажа лестничными клетками - со всеми вытекающими последствиями распространения дыма при пожаре на 1-ом этаже.
Сообщение отредактировал ИОВ - 7.10.2015, 18:25
|
|
|
|
|
7.10.2015, 18:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 91
Регистрация: 24.4.2011
Из: Новосибирск
Пользователь №: 105125
|
Цитата(ИОВ @ 7.10.2015, 19:24) Эвак. выходы в коридор, холл, вестибюль не являются выходами непосредственно наружу - это для 2-го этажа. По существу у Вас 2-х-этажная встройка с общими на 2 этажа лестничными клетками - со всеми вытекающими последствиями распространения дыма при пожаре на 1-ом этаже. Не совсем поняла Но на первом же этаже есть выход непосредственно наружу,и он удален менее,чем на 25метров?и кстати,со второго этажа,до выхода в тамбур на 1м этаже,тоже менее 25м
|
|
|
|
|
7.10.2015, 19:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12238
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939
|
Да, на 1-ом этаже есть выходы непосредственно наружу. Но не только - есть также выходы в общие со 2-м этажом зоны. Т.е. нет конструктивного отделения от 2-го этажа. На 2-ом этаже выходы не непосредственно наружу, а в коридор и холл, а далее через другие помещения (коридор, холл, вестибюль), при том опять через общие для 2-х этажей ЛК. Т.о. ни для одного этажа не выполняются условия 7.3 е)
|
|
|
|
|
8.10.2017, 8:42
|
Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 7.10.2017
Пользователь №: 329370
|
Доброго времени суток! Проблема такая: 17 этажный дом(новостройка). Первые два этажа офисы и торговые помещения. На втором этаже разместили оборудование системы дымоудаления для офисов и торговых помещений, закрепив его за потолочное перекрытие сквозными шпильками жилого помещения(квартиры) третьего этажа, т.е. в квартире находящейся на третьем этаже на полу разместились шпильки(с большими шлямбурами) в количестве 16 шт.. Конечно эти шпильки со шлямбурами зальют стяжкой пола в квартире и видно их не будет, но при включении (ежегодном опробывании) оборудования системы дымоудаления боюсь что будет вибрация и стяжка в квартире постоянно будет нарушаться(трескаться и т.д.), также думаю что будет вибрация идти в квартиру, и не дай бог система дымоудаления сработает ночью, когда дети мои будут спать(не хотелось чтоб дети стали заиками на всю жизнь). Прошу помочь в решении данной проблемы! Скажите какую нормативку или закон и пункт можно применить запрещающую крепление оборудования системы дымоудаления за пол жилого помещения(квартиры)? И нормативку и закон и пункт можно применить, что типа "В жилом помещение ничего постороннего не должно располагаться, крепиться и т.д."? И должны ли делать шумо-виброизоляцию между вторым этажом(в котором располагается оборудование дымоудаления) и жилой квартиры третьего этажа?(если да, то тоже хотелось бы знать на какой нормативый документ или закон). На форуме я новый человек. Благодарю за понимание!
|
|
|
|
|
8.10.2017, 15:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3506
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120
|
По поводу креплений не знаю, но есть такое сп 118 Цитата 4.15 Вентиляционные камеры, шахты и машинные отделения лифтов, насосные, машинные отделения холодильных установок, тепловые пункты и другие помещения с оборудованием, являющимся источником шума и вибраций, как правило, не следует располагать смежно, над и под зрительными и репетиционными залами, сценами, звукоаппаратными, читальными залами, палатами, кабинетами врачей, операционными, помещениями с пребыванием детей в детских учреждениях, учебными помещениями, рабочими помещениями и кабинетами с постоянным пребыванием людей, жилыми помещениями, размещенными в общественных зданиях.
Смежное размещение, а также над и под указанными помещениями допустимо при обеспечении в них нормативных уровней звукового давления и вибрации, что должно быть подтверждено расчетами по СП 51.13330 и соответствовать СН 2.2.4/2.1.8.562, СН 2.2.4/2.1.8.583, СН 2.2.4/2.1.8.566.
|
|
|
|
|
9.10.2017, 9:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2397
Регистрация: 13.12.2007
Из: Питера
Пользователь №: 13769
|
В СП60 есть общее требование: Цитата 4.2 В зданиях следует предусматривать технические решения, обеспечивающие: г) нормируемые уровни шума и вибраций в здании при работе оборудования и систем теплоснабжения, отопления, вентиляции и кондиционирования (далее -отопительно-вентиляционного оборудования) согласно СП 51.13330. Для систем аварийной вентиляции при работе или опробовании в помещениях, где установлено это оборудование, допускается согласно ГОСТ 12.1.003 шум не более 110 дБА, а импульсный шум - не более 125 дБА; Дымоудаление можно классифицировать как противодымную вентиляцию.
Сообщение отредактировал Sindarkon - 9.10.2017, 10:00
|
|
|
|
|
12.10.2017, 3:58
|
Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 7.10.2017
Пользователь №: 329370
|
Ребят, а нет такой нормативки, чтоб было указано что в жилых помещения нелязя крепить? или что нужно согласовывать с собственником квартиры.
|
|
|
|
|
12.10.2017, 15:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3506
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120
|
Такой конкретики явно нигде не будет. Попробуйте почитать СНиП 3.05.01-85 и его обновлённую версию сП 73
|
|
|
|
|
14.10.2017, 2:10
|
Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 7.10.2017
Пользователь №: 329370
|
Спасибо!
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3
Последние сообщения Форума
|