Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Насосная станция на ГВС, система с возвратом ГВС
Shildik
сообщение 22.10.2019, 10:44
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 45
Регистрация: 19.5.2019
Пользователь №: 360320



Приветствую, друзья.

Есть 13 этажный многоквартирный дом.

труба ГВС поступает в дом с котельной, в доме надо установить насосную станцию для ГВС, т.к. давление на входе слабое.

На последнем этаже стояк гвс кольцуется с рециркуляцией и уходит вниз,а затем обратно в котельную(возврат неиспользован. ГВС), а какой насос должен быть в таком случае на ГВС, ведь если поставить насосную станцию специальную, с частотником, с резервом, то всегда будет насос включен, т.к., циркуляция постоянно... Или это какой то циркуляционный насос с повышением давления должен быть..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jiexawcr
сообщение 22.10.2019, 14:04
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 3271
Регистрация: 2.3.2016
Из: Ленинграда
Пользователь №: 291398



сколько напора у вас не хватает напора? стандартные ГВСные циркуляционные насосы дают напора до 5-6м в зависимости от расхода, если нужно больше - будет уже что то значительное как по цене, так и по мощности.
предположу, что раз уж хотите частотник и какой то шкаф управления, то можно и рационально реализовать через 2 насоса, "основной" включаться должен по падению давления, а циркуляционный работать во все оставшееся.


в СП 30.13330.2016
7.3.1 О В закрытых системах горячего водоснабжения при недостаточном давлении
воды в городском водопроводе в качестве дополнительных повысительных насосов следует
использовать циркуляционные насосы , устанавливаемые на подающем трубопроводе,
при этом насос должен обеспечить работу системы горячего водоснабжения в циркуляционном
режиме при минимальном водоразборе .

7.3.11 Насосные агрегаты , устанавливаемые в местной повысительной насосной
установке с переменной нагруз кой потребления , следует предусматривать с частотнорегулируемым
электроприводом. В зданиях с водонапорными или гидропневматическими
баками насосные агрегаты следует устанавливать без частотно -регулируемого
электропривода .

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shildik
сообщение 22.10.2019, 14:50
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 45
Регистрация: 19.5.2019
Пользователь №: 360320



Цитата(jiexawcr @ 22.10.2019, 14:04) *
сколько напора у вас не хватает напора? стандартные ГВСные циркуляционные насосы дают напора до 5-6м в зависимости от расхода, если нужно больше - будет уже что то значительное как по цене, так и по мощности.
предположу, что раз уж хотите частотник и какой то шкаф управления, то можно и рационально реализовать через 2 насоса, "основной" включаться должен по падению давления, а циркуляционный работать во все оставшееся.


в СП 30.13330.2016
7.3.1 О В закрытых системах горячего водоснабжения при недостаточном давлении
воды в городском водопроводе в качестве дополнительных повысительных насосов следует
использовать циркуляционные насосы , устанавливаемые на подающем трубопроводе,
при этом насос должен обеспечить работу системы горячего водоснабжения в циркуляционном
режиме при минимальном водоразборе .


Если взять входящий напор 4м.в.ст, то у меня не хватает 50м.в.ст - это же огромные значения...
А как работают эти два насоса, есть какие то примеры, или ссылка на схему?

Система у нас будет открытая.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jiexawcr
сообщение 22.10.2019, 15:27
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 3271
Регистрация: 2.3.2016
Из: Ленинграда
Пользователь №: 291398



Цитата(Shildik @ 22.10.2019, 14:50) *
Если взять входящий напор 4м.в.ст, то у меня не хватает 50м.в.ст - это же огромные значения...
А как работают эти два насоса, есть какие то примеры, или ссылка на схему?

Система у нас будет открытая.

входящий напор не может быть 4м. у вас может быть располагаемый перепад давлений 5м?
если бы было 4м напора, то вода только только доходила бы до 2 этажа, не заполняя систему вовсе.

схема - "стандартная" насосная станция повышения давления. по общайтесь с производителями, может у них есть готовые решения какие-то.

система не важно какая, вас источник тепла не волнует в данном случае.


ПС вы же в курсе, что вам это нужно будет согласовывать с теплоснабжающей?
через них никак не повысить давление?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Алексс
сообщение 22.10.2019, 15:47
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 222
Регистрация: 17.6.2014
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 236924



В итп редуктор давления "после себя" с 1го по 5ый этаж редутроры в кв.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shildik
сообщение 22.10.2019, 16:13
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 45
Регистрация: 19.5.2019
Пользователь №: 360320



У кого есть опыт с проектированием ИТП и насосных для многоэтажек, напишите пожалуйста номер телефона в личку, буквально пару вопросов уточнить хочу, отблагодарю.

Цитата(jiexawcr @ 22.10.2019, 15:27) *
входящий напор не может быть 4м. у вас может быть располагаемый перепад давлений 5м?
если бы было 4м напора, то вода только только доходила бы до 2 этажа, не заполняя систему вовсе.

схема - "стандартная" насосная станция повышения давления. по общайтесь с производителями, может у них есть готовые решения какие-то.

система не важно какая, вас источник тепла не волнует в данном случае.


ПС вы же в курсе, что вам это нужно будет согласовывать с теплоснабжающей?
через них никак не повысить давление?


нет информации сейчас какое давление от котельной идет, но сети старые, слабые...



Цитата(Алексс @ 22.10.2019, 15:47) *
В итп редуктор давления "после себя" с 1го по 5ый этаж редутроры в кв.



а выше 5 этажа нет требований чтобы редуктора давления были поквартирные?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Алексс
сообщение 22.10.2019, 16:31
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 222
Регистрация: 17.6.2014
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 236924



13 этажей это прибл. 40 метров статики + избыточное давл. у верхнего прибора пусть 1.5 итого 55 метров. Для большинства приборов рабочее давление равно 3 Bar. Вот и считайте до какого этажа ставить. А насос с характеристикой по давлению +-55 и расходом из паспорта.
А как с ХВС?

Сообщение отредактировал Алексс - 22.10.2019, 16:47
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shildik
сообщение 23.10.2019, 8:15
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 45
Регистрация: 19.5.2019
Пользователь №: 360320



Цитата(Алексс @ 22.10.2019, 16:31) *
13 этажей это прибл. 40 метров статики + избыточное давл. у верхнего прибора пусть 1.5 итого 55 метров. Для большинства приборов рабочее давление равно 3 Bar. Вот и считайте до какого этажа ставить. А насос с характеристикой по давлению +-55 и расходом из паспорта.
А как с ХВС?


с ХВС точно также, только начальное давление 0, воду насос будет брать с емкости.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Алексс
сообщение 23.10.2019, 8:51
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 222
Регистрация: 17.6.2014
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 236924



Значит аналогично
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
J. Antonio
сообщение 11.1.2020, 13:22
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 454
Регистрация: 1.2.2012
Из: г. Н. Новгород
Пользователь №: 138335



Буквально на днях решили аналогичную проблему с ГВС в одном многоквартирном жилом доме, установили станцию повышения давления на базе двух насосов и щит управления с ЧП, на входе давление колеблется от 3.5 до 5.5 кгс/см2, станция выставлена на 6.0 кгс/см2, давление держит чётко, практически без просадок. Единственный момент, с увеличением водоразбора (и производительности насоса) в системе увеличивается циркуляционный расход, но это можно решить.

При подборе насоса нужно учитывать максимальный водоразбор, с некоторым запасом, как по расходу, так и по давлению, остальное сделает ЧП.

Сообщение отредактировал J. Antonio - 11.1.2020, 13:36
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DINGO1
сообщение 16.12.2021, 22:29
Сообщение #11





Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 1.3.2020
Пользователь №: 373823



Цитата(J. Antonio @ 11.1.2020, 13:22) *
Буквально на днях решили аналогичную проблему с ГВС в одном многоквартирном жилом доме, установили станцию повышения давления на базе двух насосов и щит управления с ЧП, на входе давление колеблется от 3.5 до 5.5 кгс/см2, станция выставлена на 6.0 кгс/см2, давление держит чётко, практически без просадок. Единственный момент, с увеличением водоразбора (и производительности насоса) в системе увеличивается циркуляционный расход, но это можно решить.

При подборе насоса нужно учитывать максимальный водоразбор, с некоторым запасом, как по расходу, так и по давлению, остальное сделает ЧП.


Подскажите пожалуйста какое оборудование использовали? Интересует марка насоса?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Машинист
сообщение 24.12.2021, 7:44
Сообщение #12


Эко Интегратор Всея Руси


Группа: Участники форума
Сообщений: 12208
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438



Коллеги, напрочь забудьте все эти метры статики, я воюю третий, нет, уже четвёртый год с этими метрами, как устроился в ЖКХ. Для реальных домов все это не работает, запасы надо брать больше, как по статике отопления, так и по водоснабжению. На пяти с половиной килограммах давления воды вы никогда не проживете в 13-этажном доме; буквально вчера экспериментировали, наладчики пытались скинуть до проектного давления насосную станцию на 12-этажке, до 5,5 кгс хвс. Верхний этаж задолбал сразу, вода струей со спичку из крана течёт у них. Для 13 этажей - семь килограммов, ну может быть со скрипом 6,5, но лучше семь.
Постарайтесь также забыть мокроходные насосы на циркуляции гвс, это недолговечно. Конечно, качество воды везде разное, но в общем случае такое, что нахрен зарастает отложениями все, сначала штуцера манометров, воздушники, дренажи, реле защит от сухого хода, потом фильтры с обратными клапанами, потом насосы с трубами. Насос должен быть могуч, и могуч троекратно относительно расчетных метров, если мы имеем 4,5-летний дом, можно смело выкидывать мокроход с циркуляции гвс и ставить что-то вроде см 5-2, см 5-3, либо похожих характеристик педроллу.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ттехник
сообщение 2.4.2022, 21:24
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 38
Регистрация: 14.5.2015
Из: СПб
Пользователь №: 267691



Машинист правду говорит, зачастую не хватает запаса 15 м на ГВС выше статики дома. А проблема топикстартера решается установкой простого ПЛК и двух преобразователей давления в подачу ГВС и рециркуляцию + регулятор давления или шайба на выходе рециркуляции в тепловую сеть, для того чтобы не передавить окружающие дома. В ПЛК требуется написать программу, контролирующую давление на подаче ГВС для обеспечения водоснабжения и, возможно, перепад давления на дросселирующем устройстве для обеспечения комфортной рециркуляции ГВС. Контроллером можно использовать, например, недорогое ПР200 от ОВЕН. Да и программированием контроллеров занимается все больше народу, поэтому стоимость программирования уже не высока.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzquYEfbY

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 7:48