|
|
Вентиляторы, Кривая вентиляторов |
|
|
|
31.8.2018, 11:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 90
Регистрация: 30.8.2018
Пользователь №: 347200
|
Здравствуйте! С вентиляторами не сильно знаком, но хотел бы спросить следующие вещи: 1) Есть кривая у вентилятора, никак не могу понять, что означают крайние точки на этой кривой т.1 и т.2, а именно: как я понимаю, напор - энергия, переданная потоку(расходу) при прохождении через лопатки, т.е по логике вентилятор должен всегда создавать напор расходу, но, рассмотрим т.1 - напор максимальный, расход = 0, как так происходит? Выходит, что воздух не идет через лопатки (нет расхода), но напор максимальный (т.е нет того, чему передается энергия - напор, но он максимальный, это как понимать?). Либо же т.2 - расход максимальный, а напора нет, т.е воздух идет через лопатки, но энергия (напор не создается), это как? 2) Может ли вентилятор работать в точке 3? (вне кривой, выше или ниже) и почему? 3) Как вентилятор "понимает", что ему нужно увеличить мощность, что я имею ввиду: ставим сопротивление вентилятору и его рабочая точка смещается, тем самым увеличивается или уменьшается мощность и так далее, но, это ведь все происходит без автоматики (определенного сигнала и так далее, что нужно поменять), а самобытно, но физически не особо понимаю, как электродвигатель понимает в таком случае, что нужно подать больше мощности из электросети (увеличить мощность) и тому подобное, может кто владеет знаниями объяснить Спасибо!
Сообщение отредактировал Onemoretime - 31.8.2018, 11:10
Прикрепленные файлы
____.jpg ( 41,11 килобайт )
Кол-во скачиваний: 6
|
|
|
|
|
31.8.2018, 11:52
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117
|
Вы по специальности кто и в чём цель вопросов, подробнейшим образом разобранных в массе литературы?
|
|
|
|
|
31.8.2018, 11:53
|
Писатель дефектных ведомостей
Группа: Участники форума
Сообщений: 1974
Регистрация: 5.5.2005
Из: М.О г. Королев
Пользователь №: 735
|
Ответы, на данные вопросы можно найти в интернете. Надо приложить усилия. Есть ещё вариант купить знаний у специалистов. У меня самого есть вопросы по индивидуальным характеристикам центробежного и осевого вентилятора, на которые нет ответа в интернете. Лично собираюсь, оплатить за ответы на вопросы и выложить в общий доступ. Так что подождите, Ваши вопросы записаны, ответы будут, когда придёт время.
|
|
|
|
|
31.8.2018, 12:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 90
Регистрация: 30.8.2018
Пользователь №: 347200
|
Цитата(Skaramush @ 31.8.2018, 11:52) Вы по специальности кто и в чём цель вопросов, подробнейшим образом разобранных в массе литературы? Начинающий практик по кондиционированию и вентиляции, пытаюсь в некоторых вещах разобраться, чтобы было какое-то понимание в голове. Буду рад, если укажите(порекомендуете), в какой литературе можно посмотреть данные вопросы.
Сообщение отредактировал Onemoretime - 31.8.2018, 12:37
|
|
|
|
|
31.8.2018, 12:53
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117
|
Не понял. "практик" без базовых знаний? Это как?
Тема пеезжает, её нечего делать в профразделе.
Идёте в раздел "Книгохранилище", находите книгу, например, Вахвахова "Работа вентилятора в сети" и вперёд.
|
|
|
|
|
31.8.2018, 14:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 592
Регистрация: 8.4.2008
Из: Череповец
Пользователь №: 17505
|
Вы когда дома кран закрываете, вода идет? Нет? А насосы тем не менее, работают. А когда вы только открыли кран, он бывает "Плюется" видели? Отъ и подумайте, как так. Отъ вам Практическое бытовое приложение. Хоть и гидравлика, а не аэродинамика, но для "потрогать руками" сгодится...
|
|
|
|
|
22.10.2018, 15:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 168
Регистрация: 22.4.2016
Из: Одесса
Пользователь №: 295734
|
Цитата(Skaramush @ 31.8.2018, 12:53) Вахвахова "Работа вентилятора в сети" и вперёд. в этой книге на 51-й странице написано Цитата Естественная тяга вызывается тепловым подпором в помещении. Чем больше через это помещение проходит воздуха, тем меньше он успевает нагреваться и тем меньше будет величина тяги. правильно ли понимаю, что "тепловой подпор" термин некорректный, так как вместо подпора там тепловое разряжение? спасибо
|
|
|
|
|
22.10.2018, 15:59
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117
|
Нет, не правильно. Термин корректный.
|
|
|
|
|
22.10.2018, 16:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 168
Регистрация: 22.4.2016
Из: Одесса
Пользователь №: 295734
|
но определения не нашел. если под подпором понимают повышенное давление, то в теплом помещении относительно улицы его быть не может, там разряжение. А автор написал про тепловой подпор В ПОМЕЩЕНИИ.
|
|
|
|
|
22.10.2018, 16:38
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117
|
Что-что? Газ при нагревании, выходит, уменьшается в объёме?
На нобелевку не хотите претендовать?
|
|
|
|
|
22.10.2018, 16:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 168
Регистрация: 22.4.2016
Из: Одесса
Пользователь №: 295734
|
я о давлении подпора, а не давлении разогретого газа. Теплый воздух в помещении не заблокировал перетекание холодного воздуха с улицы, он сам утек через вытяжку и засосал холодный. То есть тепловой подпор не подпер помещение
|
|
|
|
|
22.10.2018, 19:16
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117
|
Это словоблудие, не более того.
|
|
|
|
|
22.10.2018, 19:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32804
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
|
Цитата(profeMaster @ 22.10.2018, 16:51) я о давлении подпора, а не давлении разогретого газа. Теплый воздух в помещении не заблокировал перетекание холодного воздуха с улицы, он сам утек через вытяжку и засосал холодный. То есть тепловой подпор не подпер помещение почитайте темы с словами аэрация зданий, посмотрите эпюры давлений ветра у разно рода зданий (этажность, форма, габарит и т.д.). Посмотрите на некоторые аспекты- заделку зазоров меж очень рядом стоящих зданий (до метра которые), посмотрите на иней над форточками верхних этажей зимой и его отсутствие на нижних этажах. И потом- достаточно прочесть внимательно весь текст , за пару параграфов до словосочетания "тепловой подпор" и пару после, что б понять какое явление или группу их назвали так. Хоть это и реально не термин, но устоявшийся технический сленг. Как и .. как "сифон" например.
|
|
|
|
|
25.10.2018, 15:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 168
Регистрация: 22.4.2016
Из: Одесса
Пользователь №: 295734
|
Цитата(Skaramush @ 22.10.2018, 19:16) Это словоблудие, не более того. нашел "тепловой напор", который соответствует тому, о чем говорил. Измеряется, например, в мм водяного столба, которые умножением на 10 (приблизительно) перевожу в любимые Па
1.png ( 73,34 килобайт )
Кол-во скачиваний: 15 то есть тепловой НАпор СНАРУЖИ гонит воздух ВНУТРЬ ПОМЕЩЕНИЯ, это дает "естественную тягу". допускаю, что внутри помещения есть "тепловой подпор" по принципу разогретого воздуха в воздушном шарике (заставляющий шарик за счет более сильных ударов молекул газа об стенки увеличиваться в размерах). Но разве он, "тепловой ПОДпор внутри помещения" создает поступление воздуха с холодной улицы в теплое помещение, "естественную тягу"? Он этому должен препятствовать. считаю, что автор книги ошибся. Ну или насловоблудил
|
|
|
|
|
7.11.2018, 7:36
|
Проектировщик ОВиК (Фриланс)
Группа: Участники форума
Сообщений: 579
Регистрация: 22.10.2004
Из: .
Пользователь №: 214
|
profeMaster, на этом форуме так принято - морочить голову. Конечно вы правильно пишите - нижняя зона под разряжением за счет подпора сверху теплого воздуха, остальное игра слов. С улицы тяжелый холодный воздух давит на помещение, теплый пытается выйти куда может в верху. Далее по эпюре станет понятно какое отверстие будет приточным, какое вытяжным. Что примечательно на поставленные вопросы ответов нет , но в строну увели.
Про вентилятор. У любой сети при определенном расходе воздуха есть сопротивление. Линия вентилятора показывает какой он выдает напор при опредленном расходе. Например 500м3/ч 200Па если эта точка есть на линии, значит всё отлично. Если ваша сеть 500м3/ч 100Па и этой точки нет на линии ( точка 3) , значит вентилятор будет работать на других параметрах, ближе к точке 3. А чтобы его заставить работать ближе к точке 2 нужно его регулировать, способов есть несколько , идеально регулирование оборотов. Этим способом линия вентилятора опустится до вашей точки 2.
Вахвахов идеальная книга, возможно тут выложена та что я сканировал )))
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3
Последние сообщения Форума
|