Прямой участок после вентилятора меньше 3d Опции

[Fennix]

Здравствуйте!

Необходимо смонтировать на отрезке 4 метра (под потолком) два канальных вентилятора D315mm (412х255mm) + 2 шумоглушителя ГТК 315-900 (400х900mm) объединить в общий канал Y тройником (штаны) и вывести через потолок.
Под потолком выделено место под монтаж 450х450х4000.

Два вентилятора работают одновременно, но могут работать и переменно, нужно ставить обратные клапаны.

Итого имеем:
1. Отвод D315mm 90град. - 2 шт.
2. Шумоглушитель ГТК 315-900 - 2 шт.
3. Вентилятор D315mm - 2 шт.
4. Обратный клапан D315mm - 2 шт.
5. Y-тройник (штаны) - 1 шт.

На участок в 4 метра, данное оборудование как раз помещается, но единственное, что прямой участок после вентилятора меньше трех сечений (3хD).

Как критично, намного ли искажаются аэродинамические характеристики вентилятора при таком расположении?

Схема в приложении.

Спасибо!

 _____.jpg ( 58,95 килобайт ) Кол-во скачиваний: 57


Сообщение отредактировал Fennix - 26.3.2018, 14:57

[Fennix]

Здравствуйте!

Необходимо смонтировать на отрезке 4 метра (под потолком) два канальных вентилятора D315mm (412х255mm) + 2 шумоглушителя ГТК 315-900 (400х900mm) объединить в общий канал Y тройником (штаны) и вывести через потолок.
Под потолком выделено место под монтаж 450х450х4000.

Два вентилятора работают одновременно, но могут работать и переменно, нужно ставить обратные клапаны.

Итого имеем:
1. Отвод D315mm 90град. - 2 шт.
2. Шумоглушитель ГТК 315-900 - 2 шт.
3. Вентилятор D315mm - 2 шт.
4. Обратный клапан D315mm - 2 шт.
5. Y-тройник (штаны) - 1 шт.

На участок в 4 метра, данное оборудование как раз помещается, но единственное, что прямой участок после вентилятора меньше трех сечений (3хD).

Как критично, намного ли искажаются аэродинамические характеристики вентилятора при таком расположении?

Схема в приложении.

Спасибо!

 _____.jpg ( 58,95 килобайт ) Кол-во скачиваний: 57


Сообщение отредактировал Fennix - 26.3.2018, 14:57

[Skaramush]

Какая прелесть....

Скажите, Вы на самом деле собираетесь именно так всё сделать? Поверьте, искажение потока за вентилятором - наименьшая из проблем, о которой Вам следует беспокоиться.

[Fennix]

Какая прелесть....

Скажите, Вы на самом деле собираетесь именно так всё сделать? Поверьте, искажение потока за вентилятором - наименьшая из проблем, о которой Вам следует беспокоиться.

Я готов принять критику и советы.
В теме вентиляции я новичок, соответственно и спрашиваю...

О каких наибольших проблемах стоит задуматься?
Подскажите, если не сложно.
Спасибо.

Сообщение отредактировал Fennix - 26.3.2018, 15:07

[Skaramush]

Ну, давайте посмотрим.

Вы ставите два вентилятора равного типоразмера выхлопами в один воздуховод.
Да, на рисунке Вы, вроде как, "разделили потоки" перегородкой внутри тройника. Но сопротивление вертикального участка никуда не делось. Таким способом можно выводить вентиляторы в одну шахту, но её сопротивление при суммарном расходе должно стремиться туда же, куда и предел отношение 1/х при х стремящемся к бесконечности, то есть к нулю. Скорость в сборной шахте, желательно, метра два в секунду.

Что будет в Вашем случае при соотношении как на рисунке.
Вы получите неустойчивый режим работы всасывающих участков обеих сетей. С пульсацией потока. И это при равных характеристиках. А при разных... Мягко говоря, трудно прогнозируемый результат.

Основной вопрос - зачем в этой ситуации ДВА вентилятора?

[Fennix]

Вы ставите два вентилятора равного типоразмера выхлопами в один воздуховод.
Да, на рисунке Вы, вроде как, "разделили потоки" перегородкой внутри тройника. Но сопротивление вертикального участка никуда не делось. Таким способом можно выводить вентиляторы в одну шахту, но её сопротивление при суммарном расходе должно стремиться туда же, куда и предел отношение 1/х при х стремящемся к бесконечности, то есть к нулю. Скорость в сборной шахте, желательно, метра два в секунду.

Сечение тройника/площадь я не указал, сорри.
Тройник на "выходе" имеет размер 400х400, максимальный объем воздуха проходящий через этот тройник от двух вентиляторов - 2800 м3\ч. Скорость будет около 5,5 м\с, для магистрального канала это вполне допустимо.

Основной вопрос - зачем в этой ситуации ДВА вентилятора?

Для увеличения объема и гибкости регулирования расхода относительно температуры окружающей среды.
Это два ЕС вентилятора, плавная регулировка оборотов с помощью внешнего сигнала 0-10В.

Советуете не ставить выхлопы двух вентиляторов в один воздуховод, а сделать отдельно для каждого?
Была такая мысль, но каналов больше получается, более трудоемко.


Сообщение отредактировал Fennix - 26.3.2018, 15:39

[Skaramush]

Ой... 5,5 м/с в ОБЩЕМ воздуховоде?

Прошу прощения, это допустимо для воздуховода. Конечно. Но не при использовании ДВУХ вентиляторов на него. И уж никак не при такой геометрии сети. Откройте в любом учебнике или справочнике раздел "параллельная работа вентиляторов в сети".

Хотите гибкости? Так поставьте один вентилятор и управляемые клапаны. Надёжность работы сети возрастёт на несколько порядков.

[Woodcuter]

Сечение тройника/площадь я не указал, сорри.
Тройник на "выходе" имеет размер 400х400, максимальный объем воздуха проходящий через этот тройник от двух вентиляторов - 2800 м3\ч. Скорость будет около 5,5 м\с, для магистрального канала это вполне допустимо.


Для увеличения объема и гибкости регулирования расхода относительно температуры окружающей среды.
Это два ЕС вентилятора, плавная регулировка оборотов с помощью внешнего сигнала 0-10В.

Советуете не ставить выхлопы двух вентиляторов в один воздуховод, а сделать отдельно для каждого?
Была такая мысль, но каналов больше получается, более трудоемко.

Послушайте Эдуарда
Поставьте 1 + клапана - будет гораздо лучше.
А так же в системе с настолько глубокой гибкостью - я бы больше заботился о подаче / вытяжке .
Советую проверить воздухораспределение - при изменении обьема воздуха уже в переделах - ниже 1/3 расчетного максимального - и это для стандартной системы. (без всяких воздушных отоплений и кондиционирований и высот потолка больше 3м - если учесть и их - там надо очень окуратно баловаться).

Кстати - совет - при необходимости большей дробности воздухообмена - я бы рассматривал в автоматике импульсный режим. 5 мин работает, 5 мин не работает - не совсем хорошо самим вентиляторам( ну не любят они вкл/выкл) - но функционал и воздухораспределение пострадает в гораздо меньшей мере, чем при попытке регулировать сигналом ЕС вентик.
Если есть Функционал типа 5 крат и 2 крата - то лучше разделите его заслонками плюс управлением.
Тоесть =
5 крат - 2 заслонки открыты на вентике 10В управляющих
2 крата - заслонка ветки 3кр закрыта - на вентике 4-6В управляющих
Это будет в разы правильней.

[Fennix]

Спасибо, хорошая подсказка по автоматике заслонок, а лучше их связка с управлением оборотами ЕС двигателей.
Просто поставит одну заслонку в моем случае не вариант, объясню почему.
В зависимости от температуры внутри помещения, снаружи (времени года), мощности тепловыделения нужна гибкая система вентиляции.
Например, максимум производительности системы 3000 м3\ч, минимум 500 м\ч.
"Глушить" заслонкой при необходимом минимуме 80% от мощности, считаю нецелесообразно.
Почему ЕС - энергоэффективно и гибко управлять в любом диапазоне оборотов - управлять оборотами внешним сигналом в зависимости от нужной температуры с помощью панели управления.
Почему два вентилятора, во-первых для увеличения объема, один вентилятор с ЕС более 3000-4000 м3\ч для меня дорого.
Во вторых, в холодное время года, я могу выключить один из них и использовать только один.

Вопрос в том, правильно ли так монтировать систему воздуховода с двумя вентиляторами, глушителями при довольно маленьком пространстве...

Если кто может проконсультировать более подробно (для моей схеиы), готов возместить трудо/время затраты.

[Skaramush]

А в чём сложность-то? управляемые клапаны (лучше "Ирисы") и управление вентилятором по статическому давлению. Гибко и не особо сложно.

[jota]

Один вентилятор ЕС с управлением от датчика давления в воздуховоде по функции постоянного давления и клапаны с электроприводами и управлением аналоговым сигналом 0-10В по температуре помещения.