Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Автоматический воздухоотводчик в АУПТ
tatyana1988
сообщение 17.3.2015, 16:18
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 12.8.2013
Пользователь №: 201999



Добрый день!
А возможно ли устанавливать автоматический воздухоотводчик в системах водяного пожаротушения?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
innaya
сообщение 20.3.2015, 8:27
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 51
Регистрация: 7.6.2011
Из: г. Тюмень
Пользователь №: 111004



Почему нет? Я ставлю
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
FFS
сообщение 20.3.2015, 15:40
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 76
Регистрация: 4.6.2014
Пользователь №: 235744



Какой в них смысл???

Обычно просто шаровый как в СП5 написано и все... проще дешевле надежней....

Сообщение отредактировал FFS - 20.3.2015, 15:41
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
innaya
сообщение 21.3.2015, 11:40
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 51
Регистрация: 7.6.2011
Из: г. Тюмень
Пользователь №: 111004



Такой же, что и в шаровых кранах, только удобнее в монтаже и дешевле (если брать суммарную стоимость трубы, крана и работ по смете)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
FFS
сообщение 2.4.2015, 10:46
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 76
Регистрация: 4.6.2014
Пользователь №: 235744



Не просто зачем он нужен вообще?! Ну скопиться не много воздуха в дежурном режиме где нибудь и что с того...??? А при первичном заполнении его мало....

Сообщение отредактировал FFS - 2.4.2015, 10:48
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sindarkon
сообщение 2.4.2015, 12:10
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 2391
Регистрация: 13.12.2007
Из: Питера
Пользователь №: 13769



При первичном заполнении воздуха как раз много (труба-то пустая).

Воздухоотводчик нужен, чтобы обслуживающая организация не бегала по этажу, стравливая воздух с каждого участка перелома профиля (чего они обычно вообще не делают).

Удаление воздуха - это вопрос коррозионной стойкости системы и, следовательно, её долговечности.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BTS
сообщение 2.4.2015, 14:15
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 2294
Регистрация: 12.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39493



Цитата(Sindarkon @ 2.4.2015, 12:10) *
При первичном заполнении воздуха как раз много (труба-то пустая).

Воздухоотводчик нужен, чтобы обслуживающая организация не бегала по этажу, стравливая воздух с каждого участка перелома профиля (чего они обычно вообще не делают).

Удаление воздуха - это вопрос коррозионной стойкости системы и, следовательно, её долговечности.


Достаточно удалить воздух из основной магистрали через промывочную задвижку или краны по СП5 п.5.7.12 . Ни в СП5, ни в зарубежных нормах нет требования по установке воздухоотводчиков. Задача полностью удалить воздух не ставится, т.к. пришлось бы ставить воздухоотводчики или краны по 5.7.12 на каждый рядок, особенно если рядки имеют уклон к магистрали или подсоединяются к ней на стояках. Однако в системах, где рядки закольцованы с двух сторон полное удаление возможно (grid system).
Приходилось слышать, что иногда воздухоотводчики со временем начинают капать под себя.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sindarkon
сообщение 2.4.2015, 16:23
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 2391
Регистрация: 13.12.2007
Из: Питера
Пользователь №: 13769



Цитата
Ни в СП5, ни в зарубежных нормах нет требования по установке воздухоотводчиков.

На работоспособность воздух практически не влияет, поэтому, видимо, и не рассматривается.

Цитата
Задача полностью удалить воздух не ставится, т.к. пришлось бы ставить воздухоотводчики или краны по 5.7.12 на каждый рядок

Я так и делаю. smile.gif Если рядки больше DN40, кидаю перпендикулярно им трубу DN20 с точкой удаления воздуха на конце.

Цитата
Приходилось слышать, что иногда воздухоотводчики со временем начинают капать под себя.

...как и любая другая запорная арматура.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nrjst
сообщение 20.4.2021, 22:43
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 115
Регистрация: 30.7.2012
Из: Krasnoyarsk
Пользователь №: 158104



Цитата(BTS @ 2.4.2015, 18:15) *
Однако в системах, где рядки закольцованы с двух сторон полное удаление возможно (grid system).


Не могу понять, как обеспечить удаление воздуха при такой схеме, когда магистральные трубы закольцованы по контуру здания, при этом те, что расположены по длинным сторонам склада между собой соединяются лучами (т.е. рядки именно закольцованы с двух сторон).

Но ведь существует излом на коньке - в котором и неизбежно образование воздушных "мешков", причем в некоторых рядах их будет "запирать" давлением с обеих сторон, как ты не пытайся стравить..


Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  sprinkl.jpg ( 69,28 килобайт ) Кол-во скачиваний: 18
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BTS
сообщение 21.4.2021, 13:28
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 2294
Регистрация: 12.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39493



Цитата(nrjst @ 20.4.2021, 22:43) *
Не могу понять, как обеспечить удаление воздуха при такой схеме, когда магистральные трубы закольцованы по контуру здания, при этом те, что расположены по длинным сторонам склада между собой соединяются лучами (т.е. рядки именно закольцованы с двух сторон).

Но ведь существует излом на коньке - в котором и неизбежно образование воздушных "мешков", причем в некоторых рядах их будет "запирать" давлением с обеих сторон, как ты не пытайся стравить..

Далеко не все защищаемые помещения имеют двускатные кровли. А там, где имеют, проектировщик в каждом случае должен решать, нужна ли вообще система типа "grid". А если нужна, на сколько в данном случае актуально полное удаление воздуха. Если промывочный клапан ставить по диагонали от ввода,выполненного в одном из углов, с большой долей вероятности можно предположить, что в процессе заполнения системы при открытом промывочном клапане воздух будет удалён в т.ч. из точек перегиба рядков. В NFPA-13 написано, что если при спринклерных водозаполненных системах возможно полное удаление воздуха,а также возможно изменение температуры внутри помещения,то на трубопроводе выше УУ следует ставить предохранительный клапан.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nrjst
сообщение 21.4.2021, 19:49
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 115
Регистрация: 30.7.2012
Из: Krasnoyarsk
Пользователь №: 158104



Цитата(BTS @ 21.4.2021, 17:28) *
на сколько в данном случае актуально полное удаление воздуха.

Вероятно, ровно настолько, насколько снижается период эксплуатации трубопровода, частично заполненного водой в сравнении с заполненным в полном объеме. Но, к сожалению, мне неведомо, как эта разница выражается в годах..

Цитата(BTS @ 21.4.2021, 17:28) *
Если промывочный клапан ставить по диагонали от ввода,выполненного в одном из углов, с большой долей вероятности можно предположить, что в процессе заполнения системы при открытом промывочном клапане воздух будет удалён

Что-ж, будем пытаться удалить в большей степени, насколько это позволит топология сети.

Цитата(BTS @ 21.4.2021, 17:28) *
то на трубопроводе выше УУ следует ставить предохранительный клапан.

Вот уж интересно, спасибо за информацию.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BTS
сообщение 21.4.2021, 20:47
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 2294
Регистрация: 12.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39493



Цитата(nrjst @ 21.4.2021, 19:49) *
Что-ж, будем пытаться удалить в большей степени, насколько это позволит топология сети.

А можно на переломе каждого рядка муфту с пробкой поставить, как на насосах двустороннего входа. Но после каждого опорожнения/заполнения придётся все пробки вывинчивать и завинчивать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzquYEfbY

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 7:37