|
|
Байпас с электрозадвижкой на двух вводах, схема обвязки водомерного узла |
|
|
|
9.11.2018, 16:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 156
Регистрация: 19.11.2014
Пользователь №: 251332
|
Добрый день! Если нам на по нормам пожаротушения нужно 2 ввода, а на хозпитье достаточно одного. Какова будет обвязка водомеров и сколько их будет? Два ввода ф100 предусмотрели, сделали перемычку и кольцо. Счетчик тогда будет в месте ответвления от кольца на хозпитье? или прям на обоих вводах будет по счетчику с байпасом и эл. задвижкой?
|
|
|
|
|
12.11.2018, 12:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3271
Регистрация: 2.3.2016
Из: Ленинграда
Пользователь №: 291398
|
будет зависеть от региона (водоканала принимающего). в СПб проходят только 2 одинаковых водомерных узла, то есть 2 счетчика и 2 электрозадвижки. в других регионах возможны варианты, недавно поднималась тема http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=51429
|
|
|
|
|
12.11.2018, 14:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3062
Регистрация: 16.1.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 14480
|
Ооот так ЗЫ Лет 10 такое использую. Все всегда и везде принимают
Прикрепленные файлы
______.PNG ( 46,92 килобайт )
Кол-во скачиваний: 79
|
|
|
|
|
12.11.2018, 15:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 156
Регистрация: 19.11.2014
Пользователь №: 251332
|
Цитата(Никитос @ 12.11.2018, 14:23) Ооот так ЗЫ Лет 10 такое использую. Все всегда и везде принимают А зачем эл привод на отм. -0.900 ?
|
|
|
|
|
12.11.2018, 17:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3062
Регистрация: 16.1.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 14480
|
Можно не ставить, но тогда счетчик должен пропускать как расход на х/п нужды, так и противопожарку и ещё и минимальный расход учитывать. Такие счетчики на Ду 100 стоят денег
|
|
|
|
|
12.11.2018, 17:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3271
Регистрация: 2.3.2016
Из: Ленинграда
Пользователь №: 291398
|
Цитата(Никитос @ 12.11.2018, 14:23) Ооот так ЗЫ Лет 10 такое использую. Все всегда и везде принимают без обратных клапанов? в СП 30.13330.2016 п.5.4.5. у нас как то принято, что ввода должны быть равнозначными: если будет ремонт на каком то участке сети, то в колодце переключат и будет работать только 1 ввод и сколько угодно, любой, оба же со счетчиком. в итоге оба ввода в обычном режиме открыты, вода идет по 2 вводам, то есть расход в 2 раза меньше расчетного, точность хромает, потери растут... в итоге ничего умнее не придумали как требовать только комбинированные счетчики при ду счетчика свыше Ду20, то есть каналов связи со счетчиком нужно уже 4 (на встройку тоже требуют отдельный счетчик от ввода и его тоже считают - то есть бывает 6 каналов), диспетчеризация уже сложнее=дороже, то есть требуют уже закупать счетчики импульсов на модемы с пары-тройки сотен миллионов пока остается, сами ставят... вот так водоканал умеет создавать себе трудности и их же решать
|
|
|
|
|
12.11.2018, 23:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1624
Регистрация: 31.7.2013
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 200823
|
Цитата(jiexawcr @ 12.11.2018, 17:25) без обратных клапанов? в СП 30.13330.2016 п.5.4.5. у нас как то принято, что ввода должны быть равнозначными: если будет ремонт на каком то участке сети, то в колодце переключат и будет работать только 1 ввод и сколько угодно, любой, оба же со счетчиком. в итоге оба ввода в обычном режиме открыты, вода идет по 2 вводам, то есть расход в 2 раза меньше расчетного, точность хромает, потери растут... в итоге ничего умнее не придумали как требовать только комбинированные счетчики при ду счетчика свыше Ду20, то есть каналов связи со счетчиком нужно уже 4 (на встройку тоже требуют отдельный счетчик от ввода и его тоже считают - то есть бывает 6 каналов), диспетчеризация уже сложнее=дороже, то есть требуют уже закупать счетчики импульсов на модемы с пары-тройки сотен миллионов пока остается, сами ставят... вот так водоканал умеет создавать себе трудности и их же решать как это не придумали? ставится один водомер на 2 ввода, проще ничего нет, Серия 5.901-1, схема УВ 13,14 например. В СПб просто с другой планеты водоканал.
Сообщение отредактировал Aerl - 12.11.2018, 23:52
|
|
|
|
|
13.11.2018, 10:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3062
Регистрация: 16.1.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 14480
|
Цитата(jiexawcr @ 12.11.2018, 17:25) без обратных клапанов? в СП 30.13330.2016 п.5.4.5. у нас как то принято, что ввода должны быть равнозначными: если будет ремонт на каком то участке сети, то в колодце переключат и будет работать только 1 ввод и сколько угодно, любой, оба же со счетчиком. вот так водоканал умеет создавать себе трудности и их же решать Во-первых, этот проект разработан ДО СП30.13330.2016. Задолго ДО. Года на 4. Во-вторых, человече спросил что? ВУ.Я дал. За ВУ в точке ввода перемычка. И задвижечку там В-третьих, в колодце тоже есть задвижки. А некоторые водоканалы даже свои типовые серии не знают. Их периодически тыкать в них приходится.
|
|
|
|
|
13.11.2018, 17:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3271
Регистрация: 2.3.2016
Из: Ленинграда
Пользователь №: 291398
|
Цитата(Никитос @ 13.11.2018, 10:52) Во-первых, этот проект разработан ДО СП30.13330.2016. Задолго ДО. Года на 4. Во-вторых, человече спросил что? ВУ.Я дал. За ВУ в точке ввода перемычка. И задвижечку там В-третьих, в колодце тоже есть задвижки. А некоторые водоканалы даже свои типовые серии не знают. Их периодически тыкать в них приходится. 1. обратные клапаны требовались почти в такой же форме еще в снипах. было только уточнение, что В отдельных случаях, когда измерительные устройства не предусматриваются, обратные клапаны устанавливать не следует.да яж не придираюсь. так просто интересно, как оно вне спб... про задвижки в колодце не очень понял к чему.
|
|
|
|
|
14.11.2018, 8:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 156
Регистрация: 19.11.2014
Пользователь №: 251332
|
Цитата(Никитос @ 12.11.2018, 17:03) Можно не ставить, но тогда счетчик должен пропускать как расход на х/п нужды, так и противопожарку и ещё и минимальный расход учитывать. Такие счетчики на Ду 100 стоят денег но на -0,900 нет счетчика. Касаемо пропуска расхода это касается же нижнего ввода я думаю, где счетчик стоит? там понятно зачем эл. задвижка. а вот -0,900 эта линия только пожарный расход же пропкскает. Зачем там эл.задвижка?
|
|
|
|
|
14.11.2018, 8:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 417
Регистрация: 20.12.2011
Пользователь №: 133952
|
Мой вариант ВУ при объединенной сети хоз.пит+пожар на два ввода. Также использую варианты по ВУ на каждом вводе с комбинированным счетчиком.
Прикрепленные файлы
__.jpg ( 118,39 килобайт )
Кол-во скачиваний: 64
|
|
|
|
|
14.11.2018, 9:10
|
Филипп
Группа: Участники форума
Сообщений: 3357
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918
|
Цитата(19sergei91 @ 14.11.2018, 10:47) но на -0,900 нет счетчика. Касаемо пропуска расхода это касается же нижнего ввода я думаю, где счетчик стоит? там понятно зачем эл. задвижка. а вот -0,900 эта линия только пожарный расход же пропкскает. Зачем там эл.задвижка? Чтобы через этот ввод не шёл неучтённый расход при штатной эксплуатации. Ввод открывается только во время пожара
|
|
|
|
|
14.11.2018, 9:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 156
Регистрация: 19.11.2014
Пользователь №: 251332
|
Цитата(Ferdipendoz @ 14.11.2018, 9:10) Чтобы через этот ввод не шёл неучтённый расход при штатной эксплуатации. Ввод открывается только во время пожара Понял! Точно! они же далее в кольцо объединятся.
|
|
|
|
|
15.11.2018, 13:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1624
Регистрация: 31.7.2013
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 200823
|
Цитата(Никитос @ 12.11.2018, 14:23) Ооот так ЗЫ Лет 10 такое использую. Все всегда и везде принимают Нижегородский водоканал согласовывает?
|
|
|
|
|
16.11.2018, 16:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3062
Регистрация: 16.1.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 14480
|
Цитата(Aerl @ 15.11.2018, 13:27) Нижегородский водоканал согласовывает? Было дело, но я в Н.Н. мало объектов делаю Подмосковье, Москва, Питер. Вообще нигде вопросов не возникало
|
|
|
|
|
16.11.2018, 21:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2496
Регистрация: 11.3.2013
Из: РФ
Пользователь №: 184682
|
Цитата(Никитос @ 16.11.2018, 16:26) Москва В МВК полетели бы как фанера над Парижем с таким ву.
|
|
|
|
|
20.11.2018, 10:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3062
Регистрация: 16.1.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 14480
|
nagger, летайте, кто вам мешает. В чем он не верен? Тут вот ОК не хватает, они сейчас в СП прописаны Я сдавал и не один объект Всё как-то норм.
|
|
|
|
|
20.11.2018, 12:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2496
Регистрация: 11.3.2013
Из: РФ
Пользователь №: 184682
|
Цитата(Никитос @ 20.11.2018, 10:16) В чем он не верен? Начните с изучения ТТ МВК.
|
|
|
|
|
20.11.2018, 14:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1624
Регистрация: 31.7.2013
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 200823
|
Цитата(Никитос @ 20.11.2018, 10:16) nagger, летайте, кто вам мешает. В чем он не верен? Тут вот ОК не хватает, они сейчас в СП прописаны Я сдавал и не один объект Всё как-то норм. Лично меня смущает два момента: 1. В случае аварий на вводе на котором ВУ, придется открывать второй и расход учитываться не будет 2. Второй ввод предполагается держать закрытым возможно несколько лет, тихая запруда без сменности и движения воды отлично подходит для разведения всякой не желательной микрофлоры.
|
|
|
|
|
28.11.2018, 8:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3062
Регистрация: 16.1.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 14480
|
Цитата(Aerl @ 20.11.2018, 14:29) Лично меня смущает два момента: 1. В случае аварий на вводе на котором ВУ, придется открывать второй и расход учитываться не будет 2. Второй ввод предполагается держать закрытым возможно несколько лет, тихая запруда без сменности и движения воды отлично подходит для разведения всякой не желательной микрофлоры. Они оба открыты. От колодца идет два ввода, на вводе перемычка с задвижкой. В колодце 2 ответвительные. ТПР вам в помощь.
Сообщение отредактировал Никитос - 28.11.2018, 8:58
Прикрепленные файлы
______.PNG ( 382,29 килобайт )
Кол-во скачиваний: 42
|
|
|
|
|
28.11.2018, 10:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1624
Регистрация: 31.7.2013
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 200823
|
Цитата(Никитос @ 28.11.2018, 8:56) Они оба открыты. От колодца идет два ввода, на вводе перемычка с задвижкой. В колодце 2 ответвительные.
ТПР вам в помощь. в посте 7 я про эту серию говорил, просто у Вас на схеме этой перемычки не видно, да и зачем тогда обводная линия?
|
|
|
|
|
28.11.2018, 13:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3062
Регистрация: 16.1.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 14480
|
Вы посмотрите какой диаметр водомера в ТПР. Я больше Ду40 не ставлю. Возможно, я заморачиваюсь, но 1 категория водоснабжения получается при 2 независимых вводах. Если ставим Ду32 то одна задвижка на обводной делает 3 категорию. Вот и всё
|
|
|
|
|
28.11.2018, 13:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1624
Регистрация: 31.7.2013
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 200823
|
Так а что мешает вставить типовую вставку с счетчиком Ду32 (В4), скажем в схему УВ13 и УВ14? воткните два перехода и дело в шляпе.
Сообщение отредактировал Aerl - 28.11.2018, 13:37
|
|
|
|
|
28.11.2018, 13:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 417
Регистрация: 20.12.2011
Пользователь №: 133952
|
Цитата(Aerl @ 28.11.2018, 13:36) Так а что мешает вставить типовую вставку с счетчиком Ду32 (В4), скажем в схему УВ13 и УВ14? воткните два перехода и дело в шляпе. Я думаю вторая обводная линия с электрозадвижкой, т.к. счетчик не пропускает пож. расход.
|
|
|
|
|
28.11.2018, 14:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1624
Регистрация: 31.7.2013
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 200823
|
Так она же уже есть, зачем еще одну городить? Вы по схеме УВ13, УВ14 как угодно можете переключать
|
|
|
|
|
3.12.2018, 14:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 417
Регистрация: 20.12.2011
Пользователь №: 133952
|
Как Вам такой водомерный узел, требует АО "Ярославльводоканал". Тут и электрозадвижка и два счетчика, полный фарш
Прикрепленные файлы
1.jpg ( 250,11 килобайт )
Кол-во скачиваний: 38
2.jpg ( 247,23 килобайт )
Кол-во скачиваний: 51
|
|
|
|
|
3.12.2018, 17:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1624
Регистрация: 31.7.2013
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 200823
|
небось и комбинированные счетчики изволит видеть?
|
|
|
|
|
4.12.2018, 8:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 417
Регистрация: 20.12.2011
Пользователь №: 133952
|
Цитата(Aerl @ 3.12.2018, 17:04) небось и комбинированные счетчики изволит видеть? Возможно Впервые столкнулся с Ярославским водоканалом . Зато все четко и понятно, схема это один из пунктов ТУ.
|
|
|
|
|
4.12.2018, 16:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3062
Регистрация: 16.1.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 14480
|
Зато по стописят раз не надо чет добавлять. А то иногда как в дурдоме
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3
Последние сообщения Форума
|