Температура дыма?, Температура дыма в стоянке Опции

[Bananan]

Можно ли снизить расчетную температура дыма в стоянке с 400 град. С, до 150-200 град. С?
Если стоянка оборудуется сплинкерной системой пожаротушения.

[Bananan]

Можно ли снизить расчетную температура дыма в стоянке с 400 град. С, до 150-200 град. С?
Если стоянка оборудуется сплинкерной системой пожаротушения.

[Valentinium]

РАСЧЕТНУЮ не снизите ни чем - т.к. она расчетная. А расчет ведется по максимальным параметрам.

[Гость_Guest_*]

Просто слышал, что в каком-то документе написано, что при оборудовании сплинкерной системой, расчетную темп. дыма можно снизить до 150 град, не могу найти где ((

[Bananan]

В МГСН 5.01-01 "Стоянки легковых автомобилей",
п. *3.20. Каждая шахта должна обслуживаться отдельным вытяжным вентилятором, сохраняющим работоспособность при температуре 600°С не менее 1 ч. или 400°С не менее 2 ч.в зависимости от расчетных значений температуры удаляемых продуктов горения. Допускается применение устройств, обеспечивающих снижение температуры газов до пределов, установленных паспортными данными вентиляторов.

Следовательно сплинкерную систему пожаротушения можно считать таким устройством!

[Valentinium]

Не уверен в объективности предыдущего поста

[Bananan]

Есть специалист по противопожарным системам - Ройдман.
В его книге как раз и написано о возможности снижения температуры дыма.

[Valentinium]

Фактической температуры или расчетной???

[Bananan]

Расчетной! Позже напишу выдержки из книги
В связи с этим мы можем применять вентиляторы дымоудаления работающие на температуре - 200 град

[Bananan]

Расчетная температура может быть уменьшена! в Связи с этим менее жесткие требования к вентиляторам и меньший расход!

[Valentinium]

СНиП 41-01-2003
8.10 Для систем вытяжной противодымной вентиляции следует предусматривать:
а) вентиляторы (в том числе радиальные крышные вентиляторы) с пределами огнестойкости 0,5 ч / 200 °С, 0,5 ч / 300 °С, 1,0 ч / 300 °С, 2,0 ч / 400 °С, 1,0 ч / 600 °С, 1,5 ч / 600 °С в зависимости от расчетной температуры перемещаемых газов согласно НПБ 253 и в исполнении, соответствующем категории обслуживаемых помещений;

МГСН "Стоянки..."

#3.20. Предел огнестойкости шахт дымоудаления должен предусматриваться не менее требуемых пределов огнестойкости пересекаемых перекрытий, а поэтажных ответвлений воздуховодов от шахт не менее EI 60. Пределы огнестойкости дымовых клапанов должны быть не менее EI 60.

Каждая шахта должна обслуживаться отдельным вытяжным вентилятором, сохраняющим работоспособность при температуре 600 °С не менее 1 ч или 400 °С не менее 2 ч в зависимости от расчетных значений температуры удаляемых продуктов горения. Допускается применение устройств, обеспечивающих снижение температуры газов до пределов, установленных паспортными данными вентиляторов.

Для стоянок вызывает сомнение о снижении температуры, например до 200С. Наверное, имеется ввиду, снижение с 600 до 400С и никак не меньше. Но это мое субъективное мнение. Хотя я думаю, что лучше перестраховаться и перезаложится в расчетных параметрах и спать потом спокойно.

[Гость_zyve_*]

Расчетная температура может быть уменьшена! в Связи с этим менее жесткие требования к вентиляторам и меньший расход!

простите , не понял, как это меньший расход? меньший расход = меньший движок? а если сгорит при старте или при испытаниях (воздух то будет более плотный)?

[Valentinium]

Расчетная температура может быть уменьшена! в Связи с этим менее жесткие требования к вентиляторам и меньший расход!

простите , не понял, как это меньший расход? меньший расход = меньший движок? а если сгорит при старте или при испытаниях (воздух то будет более плотный)?

Вряд-ли сгорит при старте, т.к. сопротивление сети (обычно) не слишком большое, а вот производительность не обеспечит - это скорее всего.

[Bananan]

М.Я. Ройтман "Противопожарное нормирование в строительстве", М. Стройиздат, 1985 г.
стр. 548 " Рекомендуется впредь до исследования температуры пожаров при работающей установке автоматического пожаротушения принимать среднюю температуру отходящих продуктов горения равной - 150 град С."

[3324332]

Может кто подскажет, как рассчитать время достижения продуктами горения (дымом) 100 градусов????

[Ashihara]

Может кто подскажет, как рассчитать время достижения продуктами горения (дымом) 100 градусов????

В одном миллиметре над костром дым достигает температуры 100С за 0 секунд.

Какой вопрос, такой и ответ. Вопрос построен идиотски даже с точки школьного курса физики 6-7 класса. Прогуливали?

Сообщение отредактировал Ashihara - 12.10.2018, 12:12

[timofeyprof]

время охлаждения дымовых газов до 100 градусов?

[3324332]

Ситуация такая, изначально делали расчет о том, что на воздуховод системы дымоудаления не нужно ставить компенсаторы.
Расчет сделан согласно рекомендаций АВОК и методички ВНИИПО.
Температура продуктов горения 75градусов, компенсаторы согласно СП не нужны.

Пож.Инспектор с ГИСН которому сдаем объект. требует:
приложение №1 - расчет температуры продуктов горения (нами сделан)
приложение №2 - расчет времени для достижения 100 градусов дымом - хз как считать...
приложение №3 - расчет эвакуации людей при пожаре (взят из отчета по оценке пожарного риска)

Хочет увидеть, что время достижения продуктами горения температуры 100 градусов превышает необходимое время для эвакуации людей в безопасную зону.


отсюда исходный вопрос, как рассчитать время достижения продуктами горения температуры 100 градусов.

[Амиго]

Расчет температуры дымовой смеси в стандартном ВНИИПОшном расчете. 75 градусов хз. Маловато чото.

Расчет времени за скоко подымеца температура он запрашивать не имеет права. разве что вы какието противопожарные мероприятия не стали делать, на основании расчета пожарных рисков.
Тогда да.

А так. Ну наверно можно посчитать через скорость распостранения пожара. Есть такая при вычислении площади очага пожара. Но чесгря хз наскоко он будет корректным.