Основные показатели по чертежам марки ОВ, Вопрос по нагрузкам |
|
|
Гость_Guest_*
|
14.12.2005, 16:48
|
Guest Forum
|
Добрый день! Подскажите пожалуйста, какое значение ставится в графу расход теплоты на отопление в таблице основных показателей по чертежам:расчетные теплопотери или суммарную мощность нагревательных приборов. Заранее спасибо!!!
|
|
|
|
|
14.12.2005, 18:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 80
Регистрация: 10.12.2004
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 318
|
Я ставлю расчётную, но можеш поставить и по приборам только что бы эта цифра не оказалась выше чем в ТУ.
|
|
|
|
|
14.12.2005, 19:22
|
проектировщикъ
Группа: Участники форума
Сообщений: 1118
Регистрация: 30.6.2004
Из: Москва
Пользователь №: 6
|
А я ставлю мощность системы отопления которая равна теплопотерям умноженным на коэф бетта1 и умноженным на коэф бетта2
|
|
|
|
Гость_Guest_*
|
14.12.2005, 19:48
|
Guest Forum
|
А, что за коэффициенты бетта?
|
|
|
|
|
14.12.2005, 20:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 42
Регистрация: 25.8.2005
Пользователь №: 1115
|
Поправочные коэффициенты. Берутся то ли из приложения к СНиПу, то ли из справочника, не помню. Обычно 1,02 и 1,04.
|
|
|
|
|
15.12.2005, 5:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 68
Регистрация: 16.10.2005
Пользователь №: 1344
|
ни хрена себе вопросик... ни хрена себе ОТВЕТЫ!
Правильный ответ - в эту графу пишутся теплопотери.
|
|
|
|
Гость_Керчик_*
|
16.12.2005, 4:06
|
Guest Forum
|
Уважаемый Гость ! в таблицу основные показатели по чертижам отпления и вентиляция ставят показатели расчетные теплопотери а в спецификацию Вы пишите кол-во секций / и кВт у Вас будет раздница между расчетной нагрузкой в таблице и нагрузкой в спецификации т.к вы подсчитываете кол-во секций с учетом теплонасителя и парамитрами воздуха в спецификацию Вы пишите кол-во секций произведение мощность одной секцией радиаторов нагрузка в спецификации она нужна для сметы и от этой нагрузки зависит зароботок монтажников С уважением Керчик
|
|
|
|
|
20.12.2005, 23:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 151
Регистрация: 19.6.2005
Пользователь №: 882
|
Народ! Вы что,гидравлику считаете в уме?! Теплопотери-это для начала расчета системы отопления, а уж гидравлический расчет дает полную картину по показателям системы отопления, эту цифру и надо писать!!!!
|
|
|
|
|
21.12.2005, 10:22
|
проектировщикъ
Группа: Участники форума
Сообщений: 1118
Регистрация: 30.6.2004
Из: Москва
Пользователь №: 6
|
да расход тепла на систему отопления, который пишется в основные показатели будет больше чем расчетные теплопотери. Конечно проще всего забить туда теплопотери, но тепла требуется больше.
|
|
|
|
Гость_ShaggyDoc_*
|
21.12.2005, 11:37
|
Guest Forum
|
В ГОСТ написано ясно - расход теплоты. Не "расход тепла", не "теплопотери". Теплопотери всякие бывают - через ограждающие конструкции, на нагрев инфильтрующегося воздуха, на нагрев материалов и транспорта. И т.д. А еще бывают, например, завесы с большой установленной "нагревательной" мощностью, но работающие кратковременно. А еще тепловыделения бывают, даже в жилых зданиях. Всякие коэффициенты ("то ли из приложения к СНиПу, то ли из справочника") предназначены не для увеличения расхода тепла, а для учета при определении поверхности приборов. Другие коэффициенты учитывают потери труб. Но эти трубы расположены в помещениях и потери являются полезными, снижающими поверхность приборов. А для других труб - "вредными". Открою страшную тайну (только никому не говорите) - в расход теплоты часто записывают вообще не то, что рассчитано "по науке", а то, что "надо". Цитата ни хрена себе вопросик... ни хрена себе ОТВЕТЫ! Согласен.
|
|
|
|
|
31.1.2013, 10:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 88
Регистрация: 8.12.2006
Из: г. Ярославль
Пользователь №: 5109
|
Вопрос к специалистам!!! В случая комбинированной системы отопления частично-вода, частично электрическими приборами; вентиляция-электрокалориферами. Заполнение графы "Расход теплоты, Вт"? Согласно формы 2 (ГОСТ 21.602-2003) в графе "Расход теплоты, Вт" я подразумеваю расход тепла (компенсированного любыми видами источников), а не теплового потока (воды). Мне уже несколько раз делали замечание по поводу исключить электрическую нагрузку из данной графы (отопления, вентиляции). Следуя этой логике в случае варианта отопления, вентиляции, ГВС полностью на электричестве в таблице в данных полях будут стоять прочерки. Просьба ответить, если есть ссылки на данное разъяснение, то указать. Заранее благодарен.
Сообщение отредактировал 3D . - 31.1.2013, 10:09
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
31.1.2013, 12:42
|
Группа: Участники Форума2
Сообщений: 1774
Регистрация: 16.12.2005
Пользователь №: 1721
|
данные этой таблицы нужны для контроля соответствия с разделом ТС теплоэнергия, при заключении договора на поставку тепла, у нас требует первые листы частей ТС и ОВ с синими печатями так что нужно раздельно указывать тепло от воды и от электричества и раздельно для жилья и для нежилых помещений
|
|
|
|
|
31.1.2013, 18:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 192
Регистрация: 10.7.2011
Пользователь №: 114833
|
Цитата(Егор @ 31.1.2013, 13:42) так что нужно раздельно указывать тепло от воды и от электричества каким образом это нужно указывать? - ведь в ГОСТовской таблице нет такой графы.. вносить дополнительные столбцы, давая им самолично придуманные нестандартные названия (в шапке)? или всё же есть какая-то "общепринятая" форма? и, раз уж речь зашла о таблице осн.показателей, подскажите, пожалуйста: в "установленной мощности электродвигателей" указывать сумму только мощностей эл.дв. всех вентсистем или мощности вн.блоков СКВ тоже учитывать? При этом, выходит, общая мощность, потребляемая системами отопления, вентиляции, кондиционирования в этой таблице не указывается? спасибо!
|
|
|
|
|
31.1.2013, 20:45
|
Инженер ОВК
Группа: Участники Форума2
Сообщений: 987
Регистрация: 2.6.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 835
|
Цитата(mandarin13 @ 31.1.2013, 19:39) каким образом это нужно указывать? - ведь в ГОСТовской таблице нет такой графы.. вносить дополнительные столбцы, давая им самолично придуманные нестандартные названия (в шапке)? или всё же есть какая-то "общепринятая" форма? и, раз уж речь зашла о таблице осн.показателей, подскажите, пожалуйста: в "установленной мощности электродвигателей" указывать сумму только мощностей эл.дв. всех вентсистем или мощности вн.блоков СКВ тоже учитывать? При этом, выходит, общая мощность, потребляемая системами отопления, вентиляции, кондиционирования в этой таблице не указывается? спасибо! Я обычно пишу сумму мощности по электрике и по воде. А снизу пишу примечание с расшифровкой - сколько на воде, а сколько на электричестве.
|
|
|
|
|
31.1.2013, 20:48
|
Группа: Участники Форума2
Сообщений: 1774
Регистрация: 16.12.2005
Пользователь №: 1721
|
можно в одной строчке писать по воде, а во второй - по электрике
|
|
|
|
|
2.2.2013, 22:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 192
Регистрация: 10.7.2011
Пользователь №: 114833
|
Цитата(-BuTeK- @ 31.1.2013, 21:45) Я обычно пишу сумму мощности по электрике и по воде. А снизу пишу примечание с расшифровкой.. Цитата(Егор @ 31.1.2013, 21:48) можно в одной строчке писать по воде, а во второй - по электрике Т.е., выходит, форма свободная.. для понимания лишь бы доступная.. а всё же в графе "установленная мощность электродвигателей" указывается только мощность дв-лей вентиляторов?
|
|
|
|
|
5.2.2013, 6:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 398
Регистрация: 6.7.2007
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 9862
|
Цитата(mandarin13 @ 3.2.2013, 1:32) а всё же в графе "установленная мощность электродвигателей" указывается только мощность дв-лей вентиляторов? вентиляторы, насосы, ККБ приточек, кондиционеры - у них у всех двигатель или компрессор
|
|
|
|
|
26.8.2016, 10:38
|
Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 2.10.2014
Пользователь №: 246470
|
Всем привет!
Столкнулся с таким моментом.
Электрокалорифер по расчетной мощности пол-ся на 21 кВт. По итогу подобран двухступенчатый калорифер с двумя тэнами, т.е. 30 кВтный.
Какую нагрузку вы пишете в ХОВСе/основных показателях? Расчетную - 21 кВт или номинальную 30 кВт?
Сообщение отредактировал DeMask - 26.8.2016, 10:39
|
|
|
|
|
26.8.2016, 18:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32787
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
|
21квт. а 30 квт ваша будет в специке про него.
|
|
|
|
|
28.8.2016, 13:15
|
Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 2.10.2014
Пользователь №: 246470
|
Цитата(инж323 @ 26.8.2016, 18:59) 21квт. а 30 квт ваша будет в специке про него. Обычно я так же пишу. Но здесь две ступени включаются, значит фактическая нагрузка будет 30 кВт, а не 21 кВт. Или туда другая мысля?) По идее тогда электрикам нужно выдавать 30 кВт?
|
|
|
|
|
28.8.2016, 15:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32787
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
|
Электрикам выдавать установленную мощность , сумму этих двух тэнов и 30 квт в разбивке, но расчетная то так и останется 21 кВт. Да и еще есть аспект. Эти 21 квт нужно включать еще в т.н. термическую мощность т.е. которая используема на термические цели. Ранее так на эту мощность требовалось получать ТУ в РТН и обосновывать необходимость использования электры на такое. Сейчас не нужно.Но циферку лучше выделенной иметь.
Сообщение отредактировал инж323 - 28.8.2016, 15:35
|
|
|
|
|
29.8.2016, 9:24
|
Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 2.10.2014
Пользователь №: 246470
|
Цитата(инж323 @ 28.8.2016, 15:32) Электрикам выдавать установленную мощность , сумму этих двух тэнов и 30 квт в разбивке, но расчетная то так и останется 21 кВт. Да и еще есть аспект. Эти 21 квт нужно включать еще в т.н. термическую мощность т.е. которая используема на термические цели. Ранее так на эту мощность требовалось получать ТУ в РТН и обосновывать необходимость использования электры на такое. Сейчас не нужно.Но циферку лучше выделенной иметь. Ага, циферку обычно выделяю под *. Большое вам спасибо за объяснение!
|
|
|
|
|
30.8.2016, 9:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 68
Регистрация: 20.11.2012
Пользователь №: 171011
|
писать нужно 21 кВт. если кто-то решит заменить ваш калорифер, то он будет ориентироваться на расчетную мощность в 21 кВт. в задании электрикам указать, естественно, 30.
|
|
|
|
|
30.8.2016, 17:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 126
Регистрация: 4.8.2010
Из: Белг.обл.
Пользователь №: 67189
|
Цитата(elessar @ 30.8.2016, 9:33) писать нужно 21 кВт. если кто-то решит заменить ваш калорифер, то он будет ориентироваться на расчетную мощность в 21 кВт. в задании электрикам указать, естественно, 30. согласен
|
|
|
|
|
13.9.2016, 15:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 37
Регистрация: 20.10.2012
Пользователь №: 167347
|
А как лучше писать расходы тепла при воздушном отопление? Весь расход в вентиляцию или объединять обе графы?
|
|
|
|
|
13.9.2016, 22:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32787
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
|
Цитата(Wesp @ 13.9.2016, 15:39) А как лучше писать расходы тепла при воздушном отопление? Весь расход в вентиляцию или объединять обе графы? При заполнении карточки брони по нагрузке во время оформления договора на теплоснабжение вопрос всплывет врой раз и когда отключат в "трудные для ТСО времена" всю вентиляцию( сильный колотун, авария на котельной и подобное), то объект окажется без отопления, ибо вся нагрузка записана в вентиляции. Делите как хотите, но нагрузка возд. отопления тепловая должна быть отдельной строчкой и четко в отоплении- она бронируется!!!
|
|
|
|
|
14.9.2016, 12:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 37
Регистрация: 20.10.2012
Пользователь №: 167347
|
Цитата(инж323 @ 13.9.2016, 23:25) При заполнении карточки брони по нагрузке во время оформления договора на теплоснабжение вопрос всплывет врой раз и когда отключат в "трудные для ТСО времена" всю вентиляцию( сильный колотун, авария на котельной и подобное), то объект окажется без отопления, ибо вся нагрузка записана в вентиляции. Делите как хотите, но нагрузка возд. отопления тепловая должна быть отдельной строчкой и четко в отоплении- она бронируется!!! Как вариант объединить обе нагрузки в одну графу, так как разделить два этих значения практически невозможно
|
|
|
|
|
14.9.2017, 12:46
|
Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 25.3.2013
Из: Пермь
Пользователь №: 186612
|
Еще один вопрос по графе "установленная мощность электродвигателей". В ней указывается суммарная мощность всего электропитающегося оборудования? А если некоторое оборудование работает в сложном режиме? Например П1, П2, В2, В3, В4 работают в одном режиме, а в другом режиме работают П2, П3, В1, В3 и В5. Какую цифру указывать? Суммарную для П1-П3, В1-В5 или суммарную по режиму, где электропотребление больше? Заранее спасибо.
|
|
|
|
|
14.9.2017, 15:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475
|
Цитата(KuzyaHG @ 14.9.2017, 14:46) Еще один вопрос по графе "установленная мощность электродвигателей". В ней указывается суммарная мощность всего электропитающегося оборудования? А если некоторое оборудование работает в сложном режиме? Например П1, П2, В2, В3, В4 работают в одном режиме, а в другом режиме работают П2, П3, В1, В3 и В5. Какую цифру указывать? Суммарную для П1-П3, В1-В5 или суммарную по режиму, где электропотребление больше? Заранее спасибо. Указывать то, что и написано установленную мощность. А вы толкуете о потребляемой, которая значительно меньше.
|
|
|
|
|
14.9.2017, 18:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1577
Регистрация: 22.1.2014
Из: Пенза
Пользователь №: 220488
|
Цитата(Татьяна Удальцова @ 14.9.2017, 15:29) Указывать то, что и написано установленную мощность. А вы толкуете о потребляемой, которая значительно меньше. Благо Вам дарю за пояснения!
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3
Последние сообщения Форума
|