IPBIPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.4.1–2018
Расчет и проектирование регулируемой естественной
и гибридной вентиляции в многоэтажных жилых домах

АВОК в соц. сетях
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Антикоррозийная защита трубопроводов
SHULT
сообщение 28.2.2013, 9:30
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 266
Регистрация: 27.10.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 78404



Доброго времени суток!
Вот какая проблемка возникла, всё то время что работаю инженером при применении в проекте стальных труб всегда писал что "все стальные трубопроводы до нанесения изоляции ложны быть зачищены металлическими щётками и окрашены в 2 слоя масляной краской по грунту" а вот в СП 73.13330.2012 ничего про окраску вообще не сказано, хотя всё время думал что это там прописано. Вопрос то вот в чём может ли кто нибудь сослать меня на нормативку где сказано про окраску стальных труб??? Заранее спасибо. helpsmilie.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
defeler
сообщение 28.2.2013, 10:11
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 26
Регистрация: 31.5.2011
Пользователь №: 110096



Цитата(SHULT @ 28.2.2013, 10:30) *
Доброго времени суток!
Вот какая проблемка возникла, всё то время что работаю инженером при применении в проекте стальных труб всегда писал что "все стальные трубопроводы до нанесения изоляции ложны быть зачищены металлическими щётками и окрашены в 2 слоя масляной краской по грунту" а вот в СП 73.13330.2012 ничего про окраску вообще не сказано, хотя всё время думал что это там прописано. Вопрос то вот в чём может ли кто нибудь сослать меня на нормативку где сказано про окраску стальных труб??? Заранее спасибо. helpsmilie.gif

ГОСТ 14202-69


Сообщение отредактировал defeler - 28.2.2013, 10:15
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей 113
сообщение 28.2.2013, 10:49
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 500
Регистрация: 17.3.2008
Из: г. Ухта
Пользователь №: 16591



посмотрите СНиП защита от коррозии (к сожалению номер не помню)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SHULT
сообщение 28.2.2013, 15:32
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 266
Регистрация: 27.10.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 78404



Цитата(defeler @ 28.2.2013, 11:11) *
ГОСТ 14202-69


Этот ГОСТ по опознавательной окраске, и там нету про то что мне нужно ничего.


Цитата(Андрей 113 @ 28.2.2013, 11:49) *
посмотрите СНиП защита от коррозии (к сожалению номер не помню)

А этот к сожалению снип 2.03.11-85 защита от коррозии строительных конструкций, кстате актуализация вышла сп 28.13330.2012 может кому пригодится.
Ну должно же гдето, внутренние трубопроводы, а и кстате ГОСТ магистральные трубопроводы так же не подходит. helpsmilie.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
defeler
сообщение 28.2.2013, 15:45
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 26
Регистрация: 31.5.2011
Пользователь №: 110096



Цитата(SHULT @ 28.2.2013, 16:32) *
Этот ГОСТ по опознавательной окраске, и там нету про то что мне нужно ничего.



А этот к сожалению снип 2.03.11-85 защита от коррозии строительных конструкций, кстате актуализация вышла сп 28.13330.2012 может кому пригодится.
Ну должно же гдето, внутренние трубопроводы, а и кстате ГОСТ магистральные трубопроводы так же не подходит. helpsmilie.gif

возможно, она не регламентируется?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SHULT
сообщение 28.2.2013, 16:46
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 266
Регистрация: 27.10.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 78404



Да нет, должна по идее то, вот на антикоррозийную защита стальных изделий может сослаться, но там то же так всё смазано размазано.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
syzranskiy man
сообщение 17.1.2014, 14:20
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 52
Регистрация: 30.9.2010
Из: Самара
Пользователь №: 74385



Доброго времени суток!....Подскажите пожалуйста, можно ли использовать грунтовку ГФ-021 в качестве защиты от коррозии в два слоя (под изоляцию) для паропровода с температурой покрываемой поверхности трубы Т=250град. цельсия? В ГОСТе 25129-82 о термостойкости ни слова.
Заранее спасибо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
JAROMIR
сообщение 17.1.2014, 21:25
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 153
Регистрация: 28.12.2012
Из: Новосибирск
Пользователь №: 175964



нет нельзя... МА 15 вам в помощь
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
syzranskiy man
сообщение 19.1.2014, 20:44
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 52
Регистрация: 30.9.2010
Из: Самара
Пользователь №: 74385



Почитал ГОСТ 10503-71 на эту краску.... НИ СЛОВА об её антикоррозионных свойствах....и НИ СЛОВА об её термостойкости....и вообще....то краска....а это грунтовка huh.gif ...на чём основан совет, JAROMIR?....на личном опыте?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
borm
сообщение 20.1.2014, 7:42
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 538
Регистрация: 28.6.2006
Пользователь №: 3267



Почитайте про такие вот эмали:
Термостойкая Эмаль КО-8104
Термостойкая эмаль КО-813
з.ы. ка вариант для труб ко-8104
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Удальцов...
сообщение 20.1.2014, 7:50
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 5906
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475



Вообще-то любая грунтовка не может использоваться в качестве защитного покрытия. Грунтовка обладает повышенной адгезией (ГФ-021 к черной стали), но сама она "дырявая". Наблюдала это через микроском - специально окрасчики показывали. Поверх грунтовки обязательно должно наноситься настоящее покрытие - оно лучше держится на "сетке" созданной грунтовкой, чем на металле.

Вот МА 15 совершенно точно не подходит для 250 градусов. Это эмаль, в основе которой всегда лаки. Цифра 15 только говорит о возможности наружного применения.

Выбирать лучше всего по старому СНиП 2.04.07-86. Там в приложении 20 конкретная таблица. В более поздних СНиП этого нет просто потому, что решили отделаться общими фразами.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
syzranskiy man
сообщение 20.1.2014, 7:57
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 52
Регистрация: 30.9.2010
Из: Самара
Пользователь №: 74385



Эмаль КО-8104 - похоже на правду. Спасибо, borm!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
JAROMIR
сообщение 20.1.2014, 7:57
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 153
Регистрация: 28.12.2012
Из: Новосибирск
Пользователь №: 175964



Цитата(JAROMIR @ 18.1.2014, 0:25) *
нет нельзя... МА 15 вам в помощь

ой извиняюсь думал об КО 8104 а написал МА 15...еще раз сорри
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
АБорисыч
сообщение 21.1.2014, 8:19
Сообщение #14


Запомните, джентльмены эту страну погубит коррупция


Группа: Участники форума
Сообщений: 338
Регистрация: 21.10.2010
Пользователь №: 77457



В продолжении темы а если на гф 021 нанести Термостойкая Эмаль КО-8104 - это будт правильно?
Просто как то о грунтовке не особо думаешь всегда выбираешь краску термостойкую и наносишь предварительно отгрунтовав поверхность.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
syzranskiy man
сообщение 21.1.2014, 12:47
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 52
Регистрация: 30.9.2010
Из: Самара
Пользователь №: 74385



Присоединяюсь к вопросу....что будет если не грунтовать, а сразу нанести Эмаль ко-8104 на трубы в два слоя?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
АБорисыч
сообщение 21.1.2014, 12:50
Сообщение #16


Запомните, джентльмены эту страну погубит коррупция


Группа: Участники форума
Сообщений: 338
Регистрация: 21.10.2010
Пользователь №: 77457



А не грунтовать нельзя вот в чём прикол.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
syzranskiy man
сообщение 21.1.2014, 13:15
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 52
Регистрация: 30.9.2010
Из: Самара
Пользователь №: 74385



из рекомендаций к применению эмали КО-8104 (цитата):
"Применение:Поверхность очистить от грязи и пыли и наносить эмаль методом распыления, кистью или валиком.
До рабочей вязкости эмаль можно довести путем разбавления растворителем.
Для данных целей подходят: сольвент, ксилол или растворитель 646."
И всё. Про предварительное грунтование поверхности - ни слова mellow.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Удальцов...
сообщение 21.1.2014, 13:26
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 5906
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475



Цитата
что будет если не грунтовать, а сразу нанести Эмаль ко-8104 на трубы в два слоя?

Основное покрытие быстро "отвалится". У него адгезия к металлу хуже, потому и разные грунтовки придумали - в зависимости от материала изделия и вида основного покрытия. Конечно, "оградку на кладбище" чем угодно можно покрасить, но в проектах надо "по науке" делать.

Но даже если у себя например трубу на даче покрасить грунтовкой, краской и краской по грунтовке, то через пару лет увидите разницу. Я пробовала.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
АБорисыч
сообщение 21.1.2014, 13:34
Сообщение #19


Запомните, джентльмены эту страну погубит коррупция


Группа: Участники форума
Сообщений: 338
Регистрация: 21.10.2010
Пользователь №: 77457



Цитата
И всё. Про предварительное грунтование поверхности - ни слова

А это расскажут после) На объекте.
С вашей стороны будет тезис "В паспорте ничего про грунтовку не написано - можно не наносить".
Со стороны технадзора " В паспорте не написано что можно не грунтовать - наносите грунтовку".
И пойдут бадания)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
syzranskiy man
сообщение 21.1.2014, 13:35
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 52
Регистрация: 30.9.2010
Из: Самара
Пользователь №: 74385



Дело в том, что в моём случае эмаль наносится под изоляцию, т.е. чисто как антикоррозийное покрытие. Куда она под изоляционным слоем "отвалится"?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
АБорисыч
сообщение 21.1.2014, 13:38
Сообщение #21


Запомните, джентльмены эту страну погубит коррупция


Группа: Участники форума
Сообщений: 338
Регистрация: 21.10.2010
Пользователь №: 77457



Под изоляцию rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
syzranskiy man
сообщение 21.1.2014, 13:47
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 52
Регистрация: 30.9.2010
Из: Самара
Пользователь №: 74385



В общем, мнения разделились smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Машинист
сообщение 21.1.2014, 14:01
Сообщение #23


механик тобой недоволен


Группа: Участники форума
Сообщений: 8331
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438



Грунтовка ГФ-021 по ГОСТ 25129-82
Цитата
Пленка грунтовки устойчива к изменению температуры от минус 45 до 60 °С.

Возьмите композицию ПКК, она до 120.

ПС, ))) прошу прощения, упустил начало темы, вам паропровод красить нужно)))
щас найдём как это по правилам делается. по опыту - никак. монтируют, прессуют и изолируют прямо так, безо всякой "антикоррозийной защиты".

Сообщение отредактировал Машинист - 21.1.2014, 14:10
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
syzranskiy man
сообщение 21.1.2014, 14:17
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 52
Регистрация: 30.9.2010
Из: Самара
Пользователь №: 74385



Да unsure.gif ....а что за Правила?....а, по "опыту"....понятно...прочёл невнимательно последний пост.

Сообщение отредактировал syzranskiy man - 21.1.2014, 14:18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Машинист
сообщение 21.1.2014, 15:01
Сообщение #25


механик тобой недоволен


Группа: Участники форума
Сообщений: 8331
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438



Ну а что за Правила?
Да обычные Правила, строительные нормы и правила, сокращенно СНиП. Антикоррозийная защита.
Читать я его не буду, потому что справочная система у нас упала и лежит в данный момент rolleyes.gif
По опыту - не по "опыту", а по ОПЫТУ. Никто на моей ТЭЦ не заморачивался такой фигнёй, потому что любой действующий паропровод всегда сухой и доступ воздуха/а следовательно, и кислорода/ к нему весьма ограничен слоем изоляции. Так что эти образцово-показательные пляски - они для случая действительно отсутствия более серьезных задач и проблем на предприятии.
Но если у вас всё же есть принципы и деньги - тогда 2-3 слоя эмали КО-814, по подготовленной (очищенной и обезжиренной) поверхности. И будет вам счастье и технадзору удовлетворение.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 21.1.2014, 19:49
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Аналогично. С трудом представляю атмосферную коррозию на горячем паропроводе. Если с деньгами все впорядке - лучше изоляцией обеспекоиться ИМХО
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nrjst
сообщение 16.6.2014, 14:39
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 95
Регистрация: 30.7.2012
Из: Krasnoyarsk
Пользователь №: 158104



Всем здравствовать!

Не стал создавать новую тему, воспользуюсь этой...товарищи, специалисты, - проясните, является ли грунтовое покрытие антикоррозийным?

в проекте предусмотрена окраска эмалью лишь неизолируемых трубопроводов, а те трубопроводы, что покрываются каучуковой изоляцией покрываются лишь слоем грунта гф-021.

как можно это прокомментировать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
evgen-xoxo
сообщение 17.6.2014, 8:09
Сообщение #28





Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 16.6.2014
Пользователь №: 236745



Цитата(SHULT @ 28.2.2013, 10:30) *
Доброго времени суток!
Вот какая проблемка возникла, всё то время что работаю инженером при применении в проекте стальных труб всегда писал что "все стальные трубопроводы до нанесения изоляции ложны быть зачищены металлическими щётками и окрашены в 2 слоя масляной краской по грунту" а вот в СП 73.13330.2012 ничего про окраску вообще не сказано, хотя всё время думал что это там прописано. Вопрос то вот в чём может ли кто нибудь сослать меня на нормативку где сказано про окраску стальных труб??? Заранее спасибо. helpsmilie.gif

Работаю по тепловым пунктам и сетям, поэтому могу сказать только по ним. В своих проектах пишу так: "В качестве антикоррозийной защиты трубопроводов предусматривается комбинированное покрытие краской БТ-177 по грунтовке ГФ-021"
СНиП 41-02-2003 "Тепловые сети" п.13.4
РД 153-34.0-20.518-2003 "Типовая инструкция по защите трубопроводов тепловых сетей от наружной коррозии"
СНиП 3.05.01-85 "Внутренние санитарно-технические устройства" п.2.13
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
retr
сообщение 5.2.2015, 13:08
Сообщение #29


Мое название статуса


Группа: Участники форума
Сообщений: 878
Регистрация: 11.9.2013
Пользователь №: 205282



Цитата(syzranskiy man @ 20.1.2014, 7:57) *
Эмаль КО-8104 - похоже на правду. Спасибо, borm!

А эту эмаль возможно применить для внутренних стальных трубопроводов?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
FonViZZin
сообщение 16.2.2015, 11:18
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 281
Регистрация: 30.11.2008
Из: г. Кемерово
Пользователь №: 26048



Цитата
А эту эмаль возможно применить для внутренних стальных трубопроводов?

Можно.

Сообщение отредактировал FonViZZin - 16.2.2015, 11:19
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама









Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 19.10.2018, 6:04