Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Роторный теплоутилизатор, странные данные при подборах приточно-вытяжных установок с ротором, Роторный теплоутилизатор, странные данные при подборах
Кабан
сообщение 16.8.2018, 16:57
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 51
Регистрация: 11.6.2008
Пользователь №: 19687



Коллеги, столкнулся со странностью(это ещё мягко сказано) в подборах приточно-вытяжных установок с роторными теплоутилизаторами.
У двух производителей (Ваер и Веза) температура после роторного рекуператора были показаны какие фантастические цифры.
Для примера - установка 3800/3800 м3/час, Тпритока= -25С, Твыт=+19С.
У обоих получились какие то странные цифры температуры приточного воздуха после ротора +7 / +6,3 (Ваер/ Веза) КПД ротора 72%/62% !
У обоих ответы менеджеров про "немецую" программу по которой они подбирают.
Странные роторы, которые работают с эффективностью тепловых насосов.
По моим расчётам даже при КПД 100% после ротора возможно получить температуру лишь -3 С !
Соответственно потребность тепла для калорифера для догрева после ротора 14,3/16 кВт (Ваер/ Веза). А по моим данным 32,5 кВт.
Кто нибудь может обоснованно (с фактами, а не рассуждениями) объяснить кто из нас прав, производители либо инженер?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_crm00168_*
сообщение 16.8.2018, 17:14
Сообщение #2





Guest Forum






Цитата(Кабан @ 16.8.2018, 16:57) *
Коллеги, столкнулся со странностью(это ещё мягко сказано) в подборах приточно-вытяжных установок с роторными теплоутилизаторами.

Влажность напишите

Сообщение отредактировал crm00168 - 16.8.2018, 17:14
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Cryos
сообщение 16.8.2018, 20:03
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 492
Регистрация: 12.9.2010
Пользователь №: 71771



Цитата(Кабан @ 16.8.2018, 19:57) *
<...>установка 3800/3800 м3/час, Тпритока= -25С, Твыт=+19С.
<...>По моим расчётам даже при КПД 100% после ротора возможно получить температуру лишь -3 С !

Приведите Ваш расчет, полагаю, этого будет достаточно, чтобы рассудить.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Woodcuter
сообщение 17.8.2018, 16:49
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 1035
Регистрация: 13.9.2017
Пользователь №: 328076



Вы видимо мало работали стакими раскладами.
Если в теории - есть 100500 вариантов "норм" и стандартов подсчета КПД.
Для роторника в принципе и 80% не является космосом.

Если откинуть мелочи то КПД утилизатора считают по температуре притока и в принципе существуют ситуации когда ты получишь и 100% эффективности.
Например
Приток -22 ... 20
Вытяжка 40С ...
Впринципе с ротором получишь 100% smile.gif

считают по температуре притока :

Тоесть если они умудряться прогреть с -22 до 20 .... то получишь 100% КПД
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 17.8.2018, 17:10
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 20681
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Посмотрите принтауты подбора. Там должны быть кроме температуры относительная влажность воздуха. Вас должна интересовать влажность наружного и, особенно, удаляемого. Сравните влажность удаляемого воздуха в протоколе с той, которая будет в натуре. Чем выше влажность удаляемого воздуха, тем больше тепла передаётся. (скрытая теплота). Менеджер мог схитрить, или по незнанию принять завышенную влажность.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Woodcuter
сообщение 22.8.2018, 13:50
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 1035
Регистрация: 13.9.2017
Пользователь №: 328076



Фактически скрытую теплоту не должны учитывать - потому как это уже идет режим обмерзания.....

Скрытое тепло играет "нормально" только в гликолевых рекуператорах.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 22.8.2018, 16:45
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 20681
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(Woodcuter @ 22.8.2018, 13:50) *
Фактически скрытую теплоту не должны учитывать - потому как это уже идет режим обмерзания.....

Скрытое тепло играет "нормально" только в гликолевых рекуператорах.

Не имею интереса к дискуссии с Вами.... wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Woodcuter
сообщение 23.8.2018, 14:40
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 1035
Регистрация: 13.9.2017
Пользователь №: 328076



Я ж не против smile.gif
Вы так - на досуге рассмотрите расширенно ситуацию.
А потом внимательней рассмотрите те чудные "рекуператоры" перекресноточные с эффективностью 90% .... у которых температура "выброса" -4С.
А так же гляньте по ИД-диаграмме точку 100% влажности при влагосодержании 2-2,5 гр/кг .....
А так да - можете верить хитрожопым манагерам.
А так же задумайтесь почему я пишу про то что это работает на гликоликах ....
А потом очередной такой чудный обьект прийдет ко мне с криком - "спасите/помогите" smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 23.8.2018, 20:47
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 20681
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Skaramush отлично объяснил бы Вам и даже направил бы куда пойти ...., но видимо в отпуске.... Поднимите эту тему в сентябре, может он уже будет.
А я более нервный, чем он....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 23.4.2024, 22:35