|
|
Как улучшить циркуляцию в батарее, не прогревается батарея |
|
|
|
27.12.2016, 22:48
|
Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 27.12.2016
Пользователь №: 312313
|
ЖЭК поставил доп. батарею (теплоноситель снизу-вверх) 350 мм на 6 секций, но она не греет. Нижняя труба плеча практически холодная, верхняя труба плеча горячая, верх самой батареи постепенно угасает, низ батареи холодный. Краны работают (проверяется поочередным закрытием и спуском воды через маевского), но возможно в месте привязки к стояку пропускные отверстия труб плеча верхнего/нижнего разные. ЖЭК разводит руками. Есть идея либо поставить шайбу (заузить) место примыкания крана к батарее (верхнего/нижнего), либо подключить по диагонали (верхнего/нижнего). Что делать? Может кто-нибудь решал такую проблему? (вариант переварить трубы рассматривается в последнюю очередь).
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
28.12.2016, 0:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 89
Регистрация: 4.5.2010
Из: Тула
Пользователь №: 55230
|
"Заужать", как вы выразились стояк , надо(перед врезками),что бы циркуляцию в приборе"опрокинуть".
|
|
|
|
|
28.12.2016, 0:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 106
Регистрация: 6.5.2010
Пользователь №: 55602
|
Цитата(Dimitri17 @ 27.12.2016, 22:48) Нижняя труба плеча практически холодная, верхняя труба плеча горячая, верх самой батареи постепенно угасает, низ батареи холодный. У вас маленький расход воды идёт через радиатор, поэтому она быстро остывает и радиатор не выдаёт мощности на которую расчитан. Цитата(Dimitri17 @ 27.12.2016, 22:48) ЖЭК разводит руками. Есть идея либо поставить шайбу (заузить) место примыкания крана к батарее (верхнего/нижнего), либо подключить по диагонали (верхнего/нижнего). Если заузите подводки к радиатору, то расход станет ещё меньше. Цитата(Dimitri17 @ 27.12.2016, 22:48) Что делать? Может кто-нибудь решал такую проблему? (вариант переварить трубы рассматривается в последнюю очередь). Заужать надо перемычку
|
|
|
|
|
28.12.2016, 6:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108
|
если греется только ближняя к вводам часть радиатора, то чаще всего помогает удлинитель потока, поскольку замена чугунного радиатора на биметалл в системах "старого" дома (рассчитанных на чугун) не корректна по определению. Но это, конечно, в случае если других "косяков" нет.
Сообщение отредактировал v-david - 28.12.2016, 6:51
|
|
|
|
|
28.12.2016, 8:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 868
Регистрация: 13.11.2011
Из: Бурятия, г. Улан - Удэ
Пользователь №: 129060
|
Цитата(Dimitri17 @ 28.12.2016, 3:48) (вариант переварить трубы рассматривается в последнюю очередь). В данном случае это основноий и единственный вариант, чтобы радиатор заработал. Заужать ничего не надо, кроме Вас на стояке и другие квартиры. Длина подводки к радиатору(расстояние от стояка до радиатора) не должна превышать 350мм., поэтому стояк должен повернуть к радиатору(d25мм.) не доходя до него 350мм. поднятся, повернуть к существующему стояку. Потом врезаются подводки к радиатору.
|
|
|
|
|
28.12.2016, 8:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 90
Регистрация: 18.2.2014
Пользователь №: 224081
|
!!!!!! Неправильная обвязка !!!!!! Нижний розлив, горячая вода должна заходить в верхнюю часть подводки батареи а выходить через низ, это же физика холодная вода тяжелее она не будет подниматься вверх по стояку. Варианты обвязки всегда и неизменны: при однотрубной системе такую батарею как у вас сажают на обратный стояк, при двух трубной системе соответственно вход и выход батареи подключают к соответственным стоякам. В вашем случае есть маленький шанс укоротить длину подводки до 30 см. и число секций не больше 3-4 штук.
|
|
|
|
|
28.12.2016, 9:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 239
Регистрация: 6.12.2011
Из: ростовская область
Пользователь №: 132236
|
Если Вы хотите дома сделать теплее(а предполагаю Вы именно это решали установкой дополнительных отопительных приборов?!) Утеплите свою квартиру снаружи или заставьте это сделать ЖЭК. А так, и толку не особо много и денег за тепло будете платить чуть больше .
|
|
|
|
|
28.12.2016, 10:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1184
Регистрация: 1.1.2010
Пользователь №: 43572
|
Здесь только переваривать. Причем стояк, идущий снизу, не заужая, ввести в верхний патрубок радиатора, снизу вывести и направить наверх. А также вварить между ними перемычку. Как и творения одного известного в интернете сантехника-сварщика, фото переделок он везде постит.
|
|
|
|
|
28.12.2016, 11:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 5936
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516
|
Цитата(Гризли @ 28.12.2016, 10:38) Здесь только переваривать. Причем стояк, идущий снизу, не заужая, ввести в верхний патрубок радиатора, снизу вывести и направить наверх. А также вварить между ними перемычку. То что Вы советуете уже выполнено на снимке. Здесь думаю надо нижний выход подключать в стояк обратки или насос т.к. циркусяция в стояке слабая.
|
|
|
|
|
28.12.2016, 11:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 68
Регистрация: 16.3.2016
Пользователь №: 292494
|
Согласен, обвязка неправильная. Вода не циркулирует через батарею, она в ней стоит и остывает. Зачем ей туда идти, если она циркулирует по пути наименьшего сопротивления - через сам стояк.
|
|
|
|
|
28.12.2016, 12:16
|
Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 27.12.2016
Пользователь №: 312313
|
переварить не получится, ибо жэк и так со скрипом (не хотя) поставил эту батарею.
насчет заужения на кранах понял, что это снизит циркуляцию.
спасибо за идею по удлинителя потока.
вопрос на понимание - конечно биметалл это не чугун, но почему у меня верхняя подводка горячая, а нижняя холодная? как
как понять что теплоноситель вообще циркулирует, а не теплопередача в стоячей воде?
|
|
|
|
|
28.12.2016, 12:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 26
Регистрация: 31.10.2014
Пользователь №: 249483
|
Замыкающий участок сделать смещенным, тогда количество воды затекающей в радиатор увеличится, диаметр ЗУ поменьше сделать, правда гидравлика стояка изменится, но уж раз самопал взялись делать, то можно и дальше экспериментировать
|
|
|
|
|
28.12.2016, 12:41
|
Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 27.12.2016
Пользователь №: 312313
|
чтобы сделать смещенный байпас - надо переваривать стояк, а сварка сейчас не воспринимается, ибо есть проблемы с ленивым жэк. хочу понять - есть 2 подключения к стояку на кранах, по которым может течь вода. подключения 1/2 при стояке 3/4, почему одно подключение горячее а другое холодное (даже на расстоянии 20 см от стояка)??? Цитата(Serg-Ekb @ 28.12.2016, 13:28) уж раз самопал взялись делать, то можно и дальше экспериментировать сколько будут стоить услуги профессионала по наладке батареи без переварки врезки в стояк?
|
|
|
|
|
28.12.2016, 12:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 90
Регистрация: 18.2.2014
Пользователь №: 224081
|
Dimitri17 В вашем случае ничего не поможет, если только укоротить подводки и кол-во секций как писал выше. Если вас не грузить формулой Бернули, а по простому. Условие движения жидкости в трубах является разность давления в точке входа и выхода из батареи, в вашем случае разность нулевая. Тот кто вам устанавливал батарею должен пойти и от стыда головой стукнуться, так как них...а не владеют темой, а бабки рубить с жильцов научились.
|
|
|
|
|
28.12.2016, 13:24
|
Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 27.12.2016
Пользователь №: 312313
|
Цитата(andfor @ 28.12.2016, 13:42) Если вас не грузить формулой Бернули, а по простому. Условие движения жидкости в трубах является разность давления в точке входа и выхода из батареи, в вашем случае разность нулевая. Если на кранах будет разный диаметр (один кран заузить шайбой) - то давление на входе и выходе в батарею будет же разное? Или имеете в виду давление на врезках в стояк? там врооде нижнее подкючение имеет больший диаметр отверстия (см. фото).
|
|
|
|
|
28.12.2016, 13:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 26
Регистрация: 31.10.2014
Пользователь №: 249483
|
Dimitri17 Никакой профессионал Вам не поможет, не переделывая узел подключения ОП, вам нужно понизить потери в подводках и радиаторе, чтобы увеличить расход, а иначе все так и будет проходить по стояку мимо от. прибора, водичка течет по пути наименьшего сопротивления Либо увеличить сопротивление стояка, сделав смещенный ЗУ как было написано выше
Сообщение отредактировал Serg-Ekb - 28.12.2016, 13:33
|
|
|
|
|
28.12.2016, 13:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 90
Регистрация: 18.2.2014
Пользователь №: 224081
|
если только укоротить подводки и кол-во секций как писал выше.
|
|
|
|
|
28.12.2016, 13:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 26
Регистрация: 31.10.2014
Пользователь №: 249483
|
Согласен
|
|
|
|
|
28.12.2016, 14:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108
|
Цитата(Serg-Ekb @ 28.12.2016, 13:31) водичка течет по пути наименьшего сопротивления увы, это не так, иначе однотрубка не работала бы никогда. Водичка течет везде, где есть возможность течь. Подводки к прибору несомненно как-то длинноваты, фрагмент фигуры Лиссажу из стояка - продукт вдохновения сварного - забавляет, но вряд ли все это криминал. Просто биметаллические радиаторы имеют несколько большую теплоотдачу, чем чугунина, на которую была рассчитана Ваша система, а затекание осталось прежним (если Вы просто заменили старый радиатор). Поэтому он и не прогревается. А вот если Вы (Вам) установили нечто дополнительное, то тут таблетками не помочь, надо переваривать. Но я бы все-таки сначала попробовал удлинитель...
|
|
|
|
|
28.12.2016, 14:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 26
Регистрация: 31.10.2014
Пользователь №: 249483
|
Цитата(v-david @ 28.12.2016, 16:13) Водичка течет везде, где есть возможность течь. Вопросов нет, но распределение расходов определяется равенством сопротивления стояка и прибора с подводками. Через прибор идет вода, но гораздо меньше чем через стояк
|
|
|
|
|
28.12.2016, 14:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 90
Регистрация: 18.2.2014
Пользователь №: 224081
|
Цитата(v-david @ 28.12.2016, 14:13) увы, это не так, иначе однотрубка не работала бы никогда. Водичка течет везде, где есть возможность течь. Подводки к прибору несомненно как-то длинноваты, фрагмент фигуры Лиссажу из стояка - продукт вдохновения сварного - забавляет, но вряд ли все это криминал. Просто биметаллические радиаторы имеют несколько большую теплоотдачу, чем чугунина, на которую была рассчитана Ваша система, а затекание осталось прежним (если Вы просто заменили старый радиатор). Поэтому он и не прогревается. А вот если Вы (Вам) установили нечто дополнительное, то тут таблетками не помочь, надо переваривать. Но я бы все-таки сначала попробовал удлинитель... А где вы видели чтобы в однотрубке на подающем стояке с нижним розливом вешали батареи, это только с верхним розливом так делают. С нижним розливом все батареи монтируют на обратном стояке, а подающий идет транзитом до верхнего этажа. Хотя деятелей сейчас много по стране лепят как попало.
|
|
|
|
|
28.12.2016, 14:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 868
Регистрация: 13.11.2011
Из: Бурятия, г. Улан - Удэ
Пользователь №: 129060
|
[quote name='Serg-Ekb' date='28.12.2016, 19:28' post='1262062'] Через прибор идет вода, [/ Через этот прибор вода не идет, от слова совсем. Как говорится "Доктор сказал в морг ..."(переваривать).
|
|
|
|
|
28.12.2016, 15:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 26
Регистрация: 31.10.2014
Пользователь №: 249483
|
Может и в морг. Меня смущает, что при движении т/носителя снизу вверх нижняя подводка холодная, а верхняя горячая, и верхняя часть прибора горячая.
|
|
|
|
|
28.12.2016, 15:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2660
Регистрация: 20.3.2005
Пользователь №: 570
|
Цитата Меня смущает, что при движении т/носителя снизу вверх нижняя подводка холодная, а верхняя горячая, и верхняя часть прибора горячая. Это может говорить о том, что вода затекает в прибор через верх, остывает, что заставляет ее еще больше стремится вниз, но с очень малым расходом, и выдавливается через нижнюю подводку за счет эжжекции к потоку в стояке. т.е такая себе микроопрокинутая циркуляция в ОП.
Сообщение отредактировал Wiz - 28.12.2016, 15:32
|
|
|
|
|
28.12.2016, 15:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 90
Регистрация: 18.2.2014
Пользователь №: 224081
|
В реке плавали когда нибудь, на дне всегда вода холоднее, так и в батарее. Гравитационная система отопления на этих физических свойствах и строится, разогретая вода поднимается вверх, а по мерее остывания она становится тяжелее и стремится вниз потому то и она циркулирует без каких либо насосов.
|
|
|
|
|
28.12.2016, 15:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 26
Регистрация: 31.10.2014
Пользователь №: 249483
|
Про гравитационные понятно, но в системе с насосами такое надо суметь сделать, чтоб вода в обратную сторону шла. Может быть прав ув. Wiz, что приварились так к стояку, что эжектор получился.
|
|
|
|
|
28.12.2016, 16:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 106
Регистрация: 6.5.2010
Пользователь №: 55602
|
а откуда сведения относительно того, какой розлив, верхний или нижний?
|
|
|
|
|
28.12.2016, 16:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 26
Регистрация: 31.10.2014
Пользователь №: 249483
|
В посте ТСа написано, что теплоноситель снизу-вверх
|
|
|
|
|
28.12.2016, 16:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 106
Регистрация: 6.5.2010
Пользователь №: 55602
|
Цитата(Serg-Ekb @ 28.12.2016, 16:02) В посте ТСа написано, что теплоноситель снизу-вверх аа, всё, увидел ))
Сообщение отредактировал Dimok911 - 28.12.2016, 16:08
|
|
|
|
|
28.12.2016, 16:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108
|
Цитата(andfor @ 28.12.2016, 14:40) А где вы видели чтобы в однотрубке на подающем стояке с нижним розливом вешали батареи... я не абсолютный спец в отоплении, но в моем доме стояк поднимается снизу и вторым темпом в другой комнате рядом опускается. Всюду висят батареи, правда система однотрубка с замыкающим участком. У меня была аналогичная ситуация и именно так я ее решил.
Сообщение отредактировал v-david - 28.12.2016, 16:11
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3
Последние сообщения Форума
|