Прокладка питьевого водопровода по конструкциям путепровода/моста, Прокладка питьевого водопровода по конструкциям путепровода/моста Опции

[Любовь]

Перенос ж/д путей (один путь), перенос дороги - запроектирован небольшой мост через ж/д путь, и тут же примыкание а.д.
Под ж/д путь попал водопровод (гл. прокладки 1,2 м, диаметр 100 мм). Делаю перекладку сущ.сети. Но есть небольшая проблема: ж/д в выемке глубиной около 10-12 м и вплотную а.д. на насыпи высотой около 2-х м.
Прокладывать на опорах высотой 10-12 м (ширина переход будет около 100-110 м) или прокладывать ступенчато (опоры на откосах) одну сотую трубу смысла не вижу (городить фермы, опоры и пр.). Есть вариант подземной прокладки перехода, но существенно увеличивается протяженность трассы, но надо считать гидравлику, а сейчас данных по водопроводу нет, но будут. Но это неточно:)
Вопрос: допускается ли НТД прокладка водопровода по конструкциям мостов/путепроводов? СЗП никто не отменял, так-то.

[Любовь]

Перенос ж/д путей (один путь), перенос дороги - запроектирован небольшой мост через ж/д путь, и тут же примыкание а.д.
Под ж/д путь попал водопровод (гл. прокладки 1,2 м, диаметр 100 мм). Делаю перекладку сущ.сети. Но есть небольшая проблема: ж/д в выемке глубиной около 10-12 м и вплотную а.д. на насыпи высотой около 2-х м.
Прокладывать на опорах высотой 10-12 м (ширина переход будет около 100-110 м) или прокладывать ступенчато (опоры на откосах) одну сотую трубу смысла не вижу (городить фермы, опоры и пр.). Есть вариант подземной прокладки перехода, но существенно увеличивается протяженность трассы, но надо считать гидравлику, а сейчас данных по водопроводу нет, но будут. Но это неточно:)
Вопрос: допускается ли НТД прокладка водопровода по конструкциям мостов/путепроводов? СЗП никто не отменял, так-то.

[nagger]

Таки что мешает сп 31 открыть? А почитать?

[nick2]

Есть вариант подземной прокладки перехода,

ГНБ? с трубой в футляре?

[Любовь]

ГНБ? с трубой в футляре?

да.
Но, в итоге проложили часть участка подземно, часть - на опорах. Монументальный получился переход:)

[Сергей Автокадов]

Цитата из 31 СП: "Прокладка трубопроводов по железнодорожным мостам и путепроводам, пешеходным мостам
над путями, в железнодорожных, автодорожных и пешеходных туннелях, а также в водопропускных
трубах не допускается".
Как сделать проход закрытым способом, там тоже написано.

Плюс специальные ТУ от железнодорожников нужно получить. Это как пить дать

[Любовь]

Таки что мешает сп 31 открыть? А почитать?

Цитата из 31 СП: "Прокладка трубопроводов по железнодорожным мостам и путепроводам, пешеходным мостам
над путями, в железнодорожных, автодорожных и пешеходных туннелях, а также в водопропускных
трубах не допускается".
Как сделать проход закрытым способом, там тоже написано.
Плюс специальные ТУ от железнодорожников нужно получить. Это как пить дать

Коллеги, ну, ей-Богу, неужто я СП31 прочесть не могу. Здесь речь была о том, что, возможно, у кого-то был опыт подобной прокладки сетей и где-то есть какой-либо намек на такую возможность. Потому как все мы знаем, что если очень-очень надо, то допустимо даже то, что недопустимо.
Вот достался, к примеру, мне в наследство объект с +ГГЭ в 2019 г, а там выпуск очищенных сточных вод на рельеф, да еще и расход чуть более 20 л/с. Уж не говорю про I пояс ЗСО водопроводных сооружений, в котором и ЛОСы и КОСы размещены и сети канальи транзитом, а через дорожку, в метрах 10 от резервуаров и насосной еще и котельная с площадкой для слива автоцистерн с дизтопливом. И вся эта красота общим заборчиком огорожена.

[lexa00]

Естественно в городах куча всяких трубопроводов идут под мостами. Разрабатывайте конструкции совместно с мостовиками - у них мосты больно гулящие для нас - водопроводчиков. Дальше безопасность для моста и трубопровода. Сроки службы. Возможность ремонта. Далее спец ТУ и вуаля. Или сделать трассу подлиннее и не мудрить?

[Любовь]

Цитата из 31 СП: "Прокладка трубопроводов по железнодорожным мостам и путепроводам, пешеходным мостам
над путями, в железнодорожных, автодорожных и пешеходных туннелях, а также в водопропускных
трубах не допускается".
Как сделать проход закрытым способом, там тоже написано.

Плюс специальные ТУ от железнодорожников нужно получить. Это как пить дать

СП 35.13330.2011
5.89 На всех мостах не допускается прокладка нефтепроводов, нефтепродуктопроводов и, как правило, линий высоковольтных электропередач (напряжением свыше 1000 В). Кроме того, на мостах не допускается прокладка газопроводов и канализационных трубопроводов, а также водопроводных линий.

При специальном технико-экономическом обосновании на автодорожных, городских и пешеходных мостах допускается прокладка в стальных трубах тепловых сетей, водопроводных линий, напорной канализации и газопроводов с рабочим давлением не более 0,6 МПа.

Во всех случаях должны быть предусмотрены меры по обеспечению сохранности моста, а также непрерывности и безопасности движения по нему в случаях прорывов и повреждений трубопроводов и кабелей. Для этого на больших и средних мостах как правило, а на железнодорожных мостах обязательно линии электропередачи и другие коммуникации должны иметь устройства для выключения этих линий и коммуникаций с обеих сторон моста.

Примечание - В обоснованных случаях на городских и автодорожных мостах, расположенных в населенных пунктах, допускается прокладка кабельных линий высоковольтных электропередач при условии обеспечения безопасности работ по текущему содержанию моста.

Прокладка кабельных маслонаполненных линий и высоковольтных воздушных электропередач по мостам не разрешается.
"Как вам такое, Илон Маск?"

[Сергей Автокадов]

Любовь, это что же получается, мостовики разрешают прокладывать трубы по мостам, а ВКшники нет?)

Допустим, Вы как-то сделали специальное технико-экономическое обоснование (какое, если не секрет?).
Вы потом экспертизу проходили? Что там говорят насчет этого несоответствия в двух СП.

Не лучше ли было тогда в СП31 прописать: прокладку водопровода по мостам осуществлять в соответствии с требованиями СП35.13330

Сообщение отредактировал Сергей Автокадов - 17.8.2021, 12:36

[Любовь]

Любовь, это что же получается, мостовики разрешают прокладывать трубы по мостам, а ВКшники нет?)

Допустим, Вы как-то сделали специальное технико-экономическое обоснование (какое, если не секрет?).
Вы потом экспертизу проходили? Что там говорят насчет этого несоответствия в двух СП.

Не лучше ли было тогда в СП31 прописать: прокладку водопровода по мостам осуществлять в соответствии с требованиями СП35.13330

Да не делала я! По эстакаде часть проложила над жд, и подземно под ад:) эстакада получилась менее монументальной чем изначально планировалась:)
А прокладке по мостам: думаю, если будет обоснование, согласованное со всеми с кем можно, то экспертиза пропустит. И не такое пропускали:)