освещение в подъезде Опции

[Dionees]

Добрый день, уважаемые форумчане!
Возникла необходимость включать/отключать освещение в подъезде жилого дома с помощью датчиков. До этого опыта с ними не имел, поэтому помогите советом, что лучше использовать: датчики движения или акустические выключатели? Может у кого-то уже были типовые проекты по этой теме? Буду очень признателен.

[Dionees]

Добрый день, уважаемые форумчане!
Возникла необходимость включать/отключать освещение в подъезде жилого дома с помощью датчиков. До этого опыта с ними не имел, поэтому помогите советом, что лучше использовать: датчики движения или акустические выключатели? Может у кого-то уже были типовые проекты по этой теме? Буду очень признателен.

[даниил]

датчики движения лучше.

[Гость_alekcey_*]

Возьмите светильники со встроенными датчиками движения, а питание на них подавайте через реле времени или через стандартный блок общ. домовых нагрузок.

[elektric]

Современный светильники с датчиками движения в большинстве уже имеют все настройки (чуствительность, продолжительность горения и т.п.), для блокировки ложных срабатываний на общую цепь питания можно поставить датчик освещенности - чтобы свет включался только когда стало темно.

[Dionees]

Ну с датчиками движения более менее понятно... А кто все-таки использовал на практике акустические выключатели для управления освещением в подъезде?

[andrey357]

У нас в подъездах на лестничных клетках стоят аккустические - младший уже научился топать ногой.....
группа включается целиком в подъезде по фотодатчику.

На вид - с 2-х метров видно, что место сборки "зроблено в рассия", размер со спичный коробок, белый пластик

[LordN]

продаются патроны со встроенным акустическим реле. на мой вкус - должна быть комбинация акустики, движения и таймера со взводом по событию. хотя и

младший уже научился топать ногой

тоже не самый худший вариант

[Dionees]

Всем спасибо за ответы! И еще вопрос: кто-нибудь сталкивался с контроллером управления общедомовым освещением многоквартирных жилых домов серии К2000? Как он в работе?

[Гость_IIIapukoff_*]

У самого сейчас вопрос решается с подъездным освещением. Думаю надо что-то одно выбирать, (встроенные аккустические, т.к. они дешевле))) и лампы накаливания в них по 25Вт. Я сейчас сделал 2 подъезда эксперементальных, посмотрим, что получится. По обеим жилам, которые с ВРУ идут пустил фазу, но в ВРУ они отключаются отдельно. Одну жилу. как положенно, через датчики, а другую на прямую, чтоб в случае работ можно было просто включить, а топать не надо было. Во врушке на каждую такую жилу поставил ампеперметр, т.е. заходишь во ВРУ, включаешь автомат и по навгрузке видишь, где лампочку поменять надо... или пломбу))) ноль со щита, через пломбу, и на светильник пустил, так что нет пломбы-нет света))) а что за К2000? самому интересно стало. как там марка поконкретнее?

[Dionees]

K2000 - это разработка "всё в одном" подмосковной фирмы "Интеллектуальная архитектура" (не сочтите за рекламу!)

[Гость_Дмитрий Сукачев_*]

У аккустических датчиков серъезный недостаток - при горозе и раскатах грома они одновременно включаются свет по всем этажам и всем подъездам. А это мощный бросок тока со всеми "приятными" последствиями. Увы, проверено...

[Dionees]

У аккустических датчиков серъезный недостаток - при горозе и раскатах грома они одновременно включаются свет по всем этажам и всем подъездам. А это мощный бросок тока со всеми "приятными" последствиями. Увы, проверено...

Да, серьезный недостаток! Спасибо за информацию.

[Dionees]

И все-таки, уважаемые участники форума, есть среди Вас такие, кто использует в своих проектах и соответственно реализует их на практике, контроллеры для управления общедомовым освещением многоэтажных домов?

[elektric]

А какие проблемы могут возникнуть в использование контроллеров? Или если сказать проще - что должен делать контроллер?

[Fskar]

Коллеги, опыт применения с 2003 года светильников с оптико-акустическими датчиками - самое выгодное освещение!

Отзывы:
https://economenergo.ru/otzyvy

Сравнение с другими видами освещения:
https://economenergo.ru/stati/sravnenie_sve...entnymi_lampami

[Аспект]

У самого сейчас вопрос решается с подъездным освещением. Думаю надо что-то одно выбирать, (встроенные аккустические, т.к. они дешевле))) и лампы накаливания в них по 25Вт.

А что, светодиодные светильники не катят?

В датчиках движения важны дальность срабатывания и угол обозрения. Часть лестницы или этажной площадки может быть ему не видна. В качестве реле, разрешающее включение, применяю астрономическое. После установки координат, самостоятельно вычисляет продолжительность светового дня и, соответственно, изменяет время разрешения включения освещения в подъездах и над входной дверью в подъезд.

[V.klyuev]

Датчик движения проще поставить на мой взгляд. Они не дорогие и есть ручная регулировка времени работы после включения.

[Const82]

Коллеги, есть желание написать местным пожарникам о систематических нарушениях в магазинах расположенных по адресам:
Адреса розничных магазинов Электрика:

Магазин № 1: г. Нижний Новгород, ул. Бекетова, д. 28

Магазин № 2: г. Нижний Новгород, пр. Гагарина, д. 101/3

Магазин № 3: г. Нижний Новгород, ул. Ванеева 25 (бывший магазин «Электрон»)

Магазин № 4: г. Нижний Новгород, ул. Краснодонцев, д. 11Б

Какие нарушения там скорее всего есть?

[авок]

Уважаемые проектировщики! Хотим заменить в новом доме светильники (Фото 1). Везде одинаковые, даже на улице. Но это не с постройки - один раз УК их уже меняла. Сами лампы не выдерживают и месяца (м.б. закупают дешевые). Хотим заменить, но не ошибиться бы в выборе второй раз.  Мошкара_плафон_2020_20200503_153629.jpg ( 1,35 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 2

Всем понравились такие, как в старом доме - акустические светодиодные (фото 2). 15 лет никто к ним не подходил. Горят в пол накала, а при звуке включаются ярче. Но и половины накала вполне нормально. Мы, правда, днем отключаем общим выключателем в подъезде. Я понимаю, что никакой дополнительной автоматики нет, только то, что в самой лампе.
 СВЕТ_ЛЕСТН1.jpg ( 965,7 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4

Подскажите, кто может:
Какие светильники допустимые для ЖКХ в настоящее время зарекомендовали себя с хорошей стороны: надежность, простота подключения, цена, степень защиты...
Хотелось бы везде одинаковые, но если требования для разных помещений отличаются, то вот места установки:
Дом 14 этажей, 7 квартир на этаже, 1 подъезд.
А. Внутреннее освещение
1. Коридоры у квартир без естеств. освещения (по 5 светильников)
2. Выгородки у лифтов и мусоропровода (частично проходит свет через стеклянные двери)
3. Тамбур на аварийную лестницу. (Естеств. свет проходит стекл. дверь)
4. Аварийная лестница (свет проходит ч/з две стекл. двери, но в пролетах хуже)
Б. Наружное освещение
1. Балконный переход (по 2 светильника на этаж)
С. Подвал с ИТП, Насосной установкой и Чердак (тех этаж).
Заранее, спасибо!

[kosmos440o]

Может кому-то будет полезно.
Уже несколько лет делаем такие контроллеры освещения:
https://www.elstars.ru/products/27429340

Мы ставили их на внутреннее освещение общих зон в торговых центрах, там это удобно, когда после торгового дня свет сам отключается. Также подключали и наружное освещение, по внутреннему астротаймеру работать удобно. Ну и постоянный контроль за работоспособностью освещения. Раньше я делал и на Шнайдер Acti9 и просто на ПЛК или даже на модулях ввода-вывода Овен, но в них то одного, то другого не хватает. По опыту эксплуатации сделал программу для контроллера VC1, где по железу есть всё, что надо - часы, энергонезависимая память, экран с кнопками и Modbus для диспетчеризации. Контроллер работает независимо от внешней системы управления, вся программа внутри.

Для общедомового освещения вижу такое решение - в подвале вблизи ГРЩ или в нём создаются линии освещения в подъездах. На каждую линию ставится контактор и контрольное обычное реле после контактора. По астротаймеру на каждый подъезд свой канал включает освещение, контролируется наличие поданного напряжение, и при отсутствии (выбило автомат и т.п.) возникает авария, которая передаётся по 485-ethernet в управляющую компанию и/или старшему дома. Как солнце садится, свет включается. В принципе, при наличии энергосберегающих светодиодных лампочек можно не заморачиваться с включением по хлопку или движению. Для пущей экономии можно разделить освещение подъезда на 2 канала - один включается постоянно при заходе солнца, второй работает сблокированно с 1-м, но гасится в час ночи и включается в 5.30 утра, как это сделано в дорожном освещении. Или на линиях установить уже датчики движения, а контроллер будет блокировать работу освещения днём по астротаймеру или датчику наружного освещения.

Также можно делать обогрев воронок, такие готовые контроллеры в продаже есть и широко применяются, но без диспетчеризации и удалённой настройки. Что в 21 веке как-то не очень удобно, особенно если в здании есть диспетчеризация инженерных систем.

На днях на странице товара появится ссылка на видео в Ютубе, где будет показана полная настройка контроллера.
Для форумчан скидка 25% по промокоду FORUMABOK )))

Сообщение отредактировал kosmos440o - 10.10.2020, 1:59

[Kotlovoy]

Как вы думаете, сэкономленная электроэнергия окупит пожизненное содержание инвалида, наступившего в темноте на брошенный ребёнком скейборд и свернувшего себе шею?
Я считаю, что в 21 веке эта автоматика - зло, свет в подъездах должен гореть круглосуточно. А то или кто- нибудь окно на лестничной площадке клеёнкой завесил, чтобы к нему на лоджию не заглядывали, то свет выключил, а вечером никто не включил, вот и карабкаешься сверху в потёмках. Экономия на спичках.

[Аспект]

Я считаю, что в 21 веке эта автоматика - зло, свет в подъездах должен гореть круглосуточно.

В каждом конкретном доме освещение мест общего пользования - крыльца, подъездов, лифтовых площадок, тамбуров и прочее - выполняется по разному. В зависимости от планировки и этажности дома. В новых и отремонтированных домах освещение мест общего пользования выведено отдельными линиями со своим учетом. В домах где 16 и более этажей выполняется аварийное освещение - безопасности и эвакуационное. Автоматическое отключение днем выполняется только тех мест, где есть естественное освещение. В тамбурах с входными дверьми у квартир - отключение освещения от датчиков движения или без автоматики, выключателями. Остальное освещение горит круглосуточно. Другое - фантазии эксплуатирующих организаций и жильцов.

Сообщение отредактировал Аспект - 10.10.2020, 8:18

[Kotlovoy]

Можно как угодно по разному выполнять освещение мест общего пользования, но правило должно быть одно - в них никогда! не должно быть темно. Исключение - кинозалы во время сеанса.
А то задолбали эти двойные стандарты - нас заставляют делать огнезащитное покрытие металлоконструкций в котельных без постоянного присутствия персонала, а салоны автобусов и другого общественного транспорта выполнены из легковоспламеняющихся и выделяющих яды материалов. У меня на глазах полностью выгорел салон автобуса за считанные минуты, и полыхало так, будто там всё из целлулоида. Благо, был полупустой, и все успели выскочить.
На предприятии, где я раньше работал, тётка - главинж в свободное время ходила и везде выключала свет, где нет людей - на лестницах, в коридорах, в тоннелях. Кончилось тем, что слесарь в темноте попал под электропогрузчик, и ему переломало обе щиколотки. Сам оказался виноват. Кстати, предприятие было чудовищно энергозатратным - хлопбумкомбинат.

[kosmos440o]

Можно как угодно по разному выполнять освещение мест общего пользования, но правило должно быть одно - в них никогда! не должно быть темно. Исключение - кинозалы во время сеанса.
А то задолбали эти двойные стандарты - нас заставляют делать огнезащитное покрытие металлоконструкций в котельных без постоянного присутствия персонала, а салоны автобусов и другого общественного транспорта выполнены из легковоспламеняющихся и выделяющих яды материалов. У меня на глазах полностью выгорел салон автобуса за считанные минуты, и полыхало так, будто там всё из целлулоида. Благо, был полупустой, и все успели выскочить.
На предприятии, где я раньше работал, тётка - главинж в свободное время ходила и везде выключала свет, где нет людей - на лестницах, в коридорах, в тоннелях. Кончилось тем, что слесарь в темноте попал под электропогрузчик, и ему переломало обе щиколотки. Сам оказался виноват. Кстати, предприятие было чудовищно энергозатратным - хлопбумкомбинат.

Это Ваше личное мнение, рассуждения и пожелания, есть ГОСТ на все типы освещения, там всё написано. Но автоматизация и диспетчеризация помогает как раз заменить мнение бешеных тёток на централизованную настройку по нормативам и вовремя обнаружить неисправность. А аварийное и эвакуационное освещение тоже нуждается в контроле исправности, и даже более, чем рабочее, согласитесь.

Сообщение отредактировал kosmos440o - 10.10.2020, 12:24

[straus]

Может кому-то будет полезно.
Уже несколько лет делаем такие контроллеры освещения:
https://www.elstars.ru/products/27429340

Для обычного дома это избыточно. К тому же устройство микропроцессорное, то есть, подверженное зависанию. А значит, для управления аварийным или эвакуационным освещением непригодно. (Или есть сертификат на использование в критичных применениях?)

[kosmos440o]

Для обычного дома это избыточно. К тому же устройство микропроцессорное, то есть, подверженное зависанию. А значит, для управления аварийным или эвакуационным освещением непригодно. (Или есть сертификат на использование в критичных применениях?)

Ну, там, где обычно ставят недельные таймеры и датчики движения из магазина за углом это вариант тем более имеет право быть. Хотя для обычной советской панельки, может быть, Вы и правы, там техобслуживание не производится и уровень персонала не позволяет иметь сложные устройства. Хотя домофоны ставят и вроде ничего.

Контроллер сертифицированно соответствует ГОСТ МЭК 61131 на ПЛК, там есть раздел по безопасности. Соответственно ему в контроллере происходит ежесекундный контроль всей памяти программ, оперативной и энергозависимой памяти. Также контролируется время выполнения рабочих циклов, задач и внутренних таймеров. При каком-то несоответствии выходы переходят в безопасное состояние (для освещения это "включено") и в систему управления верхнего уровня выдаётся сигнал об аварии, плюс звуковой сигнал по месту.
Также есть система восстановления единичных и некоторых двойных ошибок в энергонезависимой памяти, возможно благодаря этому пока отказов контроллера на несколько сотен штук в течение 5 лет не было.
Также есть независимый от основного процессора таймер контроля зависания, по нему происходит перезагрузка контроллера.

Что касается систем пром. безопасности, если это имеется ввиду "для критичных применений", то там обычно используются схемы с двойным-тройным резервированием и/или специальные контроллеры красного цвета. Да и никогда не встречал сертифицированного по какой-либо безопасности шкафа управления аварийным освещением, их лепят даже на ИЭКе. Вы про какой ГОСТ имеете ввиду?

[kosmos440o]

Как раз сделал видео по настройке контроллера освещения, желающие могут ознакомиться по ссылке:
https://www.youtube.com/watch?v=2YGR65G5RTY...eature=youtu.be

[Аспект]

Как раз сделал видео по настройке контроллера освещения, желающие могут ознакомиться по ссылке:
https://www.youtube.com/watch?v=2YGR65G5RTY...eature=youtu.be

У огромного количества жилых домов входные двери с петель сорваны, стекла в окнах на лестничных площадках отсутствуют, в подъезд страшно зайти. НЕ скоро у обслуживающих организаций дойдут руки до контроллеров освещения.

[Гость_Neowise_*]

Домофон через веб работает. Допилить его, чтобы освещением и прочим мог управлять.

[kosmos440o]

У огромного количества жилых домов входные двери с петель сорваны, стекла в окнах на лестничных площадках отсутствуют, в подъезд страшно зайти. НЕ скоро у обслуживающих организаций дойдут руки до контроллеров освещения.

Мои соболезнования Донбассу и/или Киеву, не знаю, про какой Вы город. В России вроде с этим всё ок. Лет 10-15 не видел таких подъездов ни в одном городе.

Домофон через веб работает. Допилить его, чтобы освещением и прочим мог управлять.

Чтобы допилить домофон, туда нужно часы, дисплей и кнопки для настройки, входа и выхода для контроля и управления, ось нормальную, а не ардуино. Можете, конечно, попробовать, но, возможно, это займёт не один год. По крайней мере у меня на готовом железе и оси ушло несколько месяцев, плюс ещё столько же отладки на объектах.

Сообщение отредактировал kosmos440o - 15.10.2020, 6:10