Раздел об использование геотермальной энергии, энергии солнца, ветра, и т.п. в инженерных системах зданий
|
|
Ответов
(1 - 10)
|
21.4.2014, 16:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 172
Регистрация: 3.1.2013
Пользователь №: 176244
|
Такое решение используется для запуска дизельных двигателей. Но оно стоит денег, т.к.воздушный стартер дороже электрического. Появились фирмы , предлагающие сжатый воздух для бесперебойного питания компьютерных центров, но там тоже цена не малая должна быть, т.к используется спиральная турбина и генератор постоянного тока. Кроме того для для запуска генератора со специальными быстродействующими воздушными клапанами требуется несколько сотен миллисекунд, поэтому используются еще и суперконденсаторы.
В мире есть проверенные решения - аккумуляторы или кинетический накопитель плюс дизель или газопоршневой двигатель.
|
|
|
|
|
22.4.2014, 9:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 765
Регистрация: 2.4.2009
Пользователь №: 31520
|
Цитата(albertgrigoriev @ 21.4.2014, 16:58) ............................................ В мире есть проверенные решения - аккумуляторы или кинетический накопитель плюс дизель или газопоршневой двигатель. На большие мощности ничего кроме ГАЭС нет. Да и с кпд у всех вариантов аккумулирования энергии проблемы. Поэтому пока всё это только фантазии. http://www.sustainx.com/about-us-news-events.htmhttp://www.bosch.ru/ru/ru/newsroom_1/news_...-page_32704.php
|
|
|
|
|
22.4.2014, 12:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 172
Регистрация: 3.1.2013
Пользователь №: 176244
|
Цитата(vnvik @ 22.4.2014, 10:51) На большие мощности ничего кроме ГАЭС нет. Да и с кпд у всех вариантов аккумулирования энергии проблемы. Поэтому пока всё это только фантазии. http://www.sustainx.com/about-us-news-events.htmhttp://www.bosch.ru/ru/ru/newsroom_1/news_...-page_32704.phpНикаких проблем с аккумулированием больших мощностей нет, будет только дороже на среднее и высокое напряжение, чем на низкое. Сегодня работают литиевые батареи на мощности в десятки мегаватт, также как и свинцовые батареи и кинетические накопители. Что касается КПД, можете посчитать сами - потери в накопителе мощностью 1300 КВт - на трение около 10 КВт, на преобразование напряжения - 4%.
|
|
|
|
|
29.11.2014, 0:28
|
Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 28.11.2014
Пользователь №: 252453
|
Цитата(albertgrigoriev @ 21.4.2014, 17:58) Такое решение используется для запуска дизельных двигателей. Но оно стоит денег, т.к.воздушный стартер дороже электрического. Появились фирмы , предлагающие сжатый воздух для бесперебойного питания ... Приветствую участников форума. Не могу сказать, что наткнулся на эту тему случайно. Нет, искал. Потому что у меня есть аналогичных мыслей. Не маленьким текстом, адресованным старшеклассникам. Дело не сегодняшнего и не завтрашнего дня. Так ведь и жизнь завтра не кончится... Называется текст "Энергетика и тепловая экология, или чем заняться России в международном разделении труда" http://dumaem-vmeste.com/ После текста - обращение к науке. Наука не полезности для предполагаемой аудитории моего текста не усмотрела Теперь обращаюсь к инженерной общественности. С уважением,
|
|
|
|
|
29.11.2014, 17:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 346
Регистрация: 28.10.2014
Пользователь №: 248987
|
Цитата(Dum1 @ 29.11.2014, 0:28) После текста - обращение к науке. Наука не полезности для предполагаемой аудитории моего текста не усмотрела Теперь обращаюсь к инженерной общественности. С уважением, Посмотрел текст мельком. Радует, что еще есть люди, которые думают о будущем! Только не нужно путать науку и чиновников от науки. Своих мыслей о перспективном развитии науки у них нет, но рисковать своими теплыми местами и втягиваться в рисковые проекты они никогда не будут. Это могут делать только рисковые бизнесмены, но им нужны не просто идеи, а подробные расчеты и бизнес-план, или какой-нибудь действующий протопип (агрегат), который бы их убедил. Что касается использования нашего Российского природного богатства - холода, то мысль совершенно правильная, как это ни странно, но она и меня не раз посещала. Только прикиньте, сколько электроэнергии тратится в городах Сибири (в том же Магадане) на получение холода в домашних холодильниках, когда за окном его сколько угодно и он совершенно бесплатен! Вот и задача. Если удастся создать новый супер холодильник "Магадан", использующего хотя бы часть этого дармового холода и показать, что есть экономия, то это может стать трамплином для реализации более глобальных идей.
|
|
|
|
|
29.11.2014, 18:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4190
Регистрация: 17.8.2007
Из: Москва
Пользователь №: 10745
|
Понравилась емко сформулированное выражение
Потребление энергии представляет собой сложное сочетание технологии и поведения. (ц)
|
|
|
|
|
29.11.2014, 19:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3756
Регистрация: 16.2.2012
Пользователь №: 140571
|
Цитата(albertgrigoriev @ 21.4.2014, 17:58) Такое решение используется для запуска дизельных двигателей. Но оно стоит денег, т.к.воздушный стартер дороже электрического. А что это за воздушный стартер? Насколько мне известно, сжатый воздух для пуска дизелей подаётся прямо в его цилиндры. Это что, дороже электрического стартера+мощный аккумулятор+мощный генератор для его зарядки? Иногда для накачки рессивера не используется даже компрессор, сжатый воздух отбирается из цилиндров дизеля на холостом ходу. Да и нет альтернативы для пуска мощных дизелей. Слишком чудовищный стартер нужен для пуска, например, судового дизеля.
|
|
|
|
|
30.11.2014, 12:08
|
Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 28.11.2014
Пользователь №: 252453
|
Цитата(GraNiNi @ 29.11.2014, 18:48) Посмотрел текст мельком. Радует, что еще есть люди, которые думают о будущем!
Только не нужно путать науку и чиновников от науки. Своих мыслей о перспективном развитии науки у них нет, но рисковать своими теплыми местами и втягиваться в рисковые проекты они никогда не будут. Это могут делать только рисковые бизнесмены, но им нужны не просто идеи, а подробные расчеты и бизнес-план, или какой-нибудь действующий протопип (агрегат), который бы их убедил.
Что касается использования нашего Российского природного богатства - холода, то мысль совершенно правильная, как это ни странно, но она и меня не раз посещала. Только прикиньте, сколько электроэнергии тратится в городах Сибири (в том же Магадане) на получение холода в домашних холодильниках, когда за окном его сколько угодно и он совершенно бесплатен! Вот и задача. Если удастся создать новый супер холодильник "Магадан", использующего хотя бы часть этого дармового холода и показать, что есть экономия, то это может стать трамплином для реализации более глобальных идей. Спасибо за отклик! Только Вы и откликнулись по существу. Насчёт чиновников - согласен на все 100. Да я вообще-то и предвидел. Поэтому моё обращение к науке написал достаточно "хитрожопо". На ответ я не рассчитывал прежде всего потому, что не видел связи между состоянием личных карманов моих адресатов и их ответом мне. Но у меня, действительно, только один мотив: хочу донести до молодых людей в надежде на воплощение чего-нибудь через многие годы. Вообще-то и чиновников и бизнесменов понять можно: шарлатанов и мошенников на доверии среди изобретателей великое множество. Ещё несколько лет назад интернет кипел торсионными генераторами и холодным ядерным синтезом. И что интересно, ведь велись на это и чиновники (тут можно и элементарную корысь заподозрить) и бизнесмены. Чего стоит прогремевшая на всю страну примочка к котельным Иркутска, что обещала выдавать в отопительную систему больше тепла чем получала от сжигания топлива, и без теплообмена с окр. средой. В эти примочки вбухали огромные деньги и Иркутск замёрз. Та идея, к которой мы с Вами порознь пришли, проста как мычание, очевидна и неоспорима с точки зрения термодинамики. Когда одно нечто надо низкопотенциально нагревать (отапливать), а другое нечто надо низкопотенциально охлаждать - кондиционировать (а именно в этих двух и сотоят основные энергетические затраты человечества), то следует применять совмещённый темотрансформатор. Как имнимум. А то и обращать этот термотрансформатор и вместо расхода энергии получать её. Всё! Остальное - дело техники, экономики и поиска конкретных применений. Чему и посвещён весь текст. Те вкрапления иного, какие там есть - просто для того, чтобы не было осваний сомневаться в хорошо работающем у автора здравом смысле. С холодильником "Магадан" мне кажется не всё так просто. Но подвязка холодильника к пространству вне дома всё-таки неплохая тема для обдумывания. К примеру, у меня в неотапиваемом подсобном помещении стоит старый холодильник. При уборке поздних фруктов (виноград, айва) требуется некоторое хранение (без змораживания). Расход энергии, когда за окном +8, очень мал. Но есть опасность: внезапные заморозки сведут на нет усилия по свежему хранению. А сделать холодильник, который будет не только не допускать повышения температуры более +4 но и не допускать снижения ниже +2, слабо? Будет время, свой дополню маленьким ТЭНом с опорой на имеющуюся автоматику. А промышленно? Это копейки. С уважением,
|
|
|
|
|
30.11.2014, 12:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 172
Регистрация: 3.1.2013
Пользователь №: 176244
|
Цитата(Kotlovoy @ 29.11.2014, 19:47) А что это за воздушный стартер? Насколько мне известно, сжатый воздух для пуска дизелей подаётся прямо в его цилиндры. Это что, дороже электрического стартера+мощный аккумулятор+мощный генератор для его зарядки? Иногда для накачки рессивера не используется даже компрессор, сжатый воздух отбирается из цилиндров дизеля на холостом ходу. Да и нет альтернативы для пуска мощных дизелей. Слишком чудовищный стартер нужен для пуска, например, судового дизеля. Наберите в поисковике Air starter Они все-таки дороже, но менее взрыво - пожароопасны Видео стара дизеля MAN http://yandex.ru/video/search?p=2&film...64&safety=1
Сообщение отредактировал albertgrigoriev - 30.11.2014, 12:27
|
|
|
|
|
30.11.2014, 12:37
|
Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 28.11.2014
Пользователь №: 252453
|
Цитата(Kotlovoy @ 29.11.2014, 20:47) А что это за воздушный стартер? Насколько мне известно, сжатый воздух для пуска дизелей подаётся прямо в его цилиндры. Это что, дороже электрического стартера+мощный аккумулятор+мощный генератор для его зарядки? Иногда для накачки рессивера не используется даже компрессор, сжатый воздух отбирается из цилиндров дизеля на холостом ходу. Да и нет альтернативы для пуска мощных дизелей. Слишком чудовищный стартер нужен для пуска, например, судового дизеля. Вы правы. Когда дизель изначально при проектировании, планируется использовать с пневмозапуском, то именно так: прямо в его цилидры воздух. Наверное, речь идёт о попытках запускать дизель, который изначально под аккумуляторный запуск. У нас (в железнодорожном цехе) такие попытки были. Оно и понятно: на тепловозе очень большой запас сжатого воздуха. Всегда. Но что-то оказалось плохо, год или полтора так запускали, потом отказались... Думаю, небольшой рационализацией можно приспособить обычный тепловозный дизель к пневмозапуску через цилиндры. Для этого надо в отверстия, открываемые в цилиндрах для ручного проворота вала (после длительной неработы дизеля), вместо пробок вкрутить электроуправляемые клапаны, задача которых будет выпускать воздух после рабочего хода от запаса сжатого воздуха (по сути - такта впуска), не допуская сжатия этого воздуха в следующем такте. Управлять такими клапанами будет не очень просто, но легче чем перделывать родную систему управления клапанами дизеля. С уважением,
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3
Последние сообщения Форума
|