ИТП с подмешивающим насосом - проблемы с давлением Опции

[HeatServ]

Эт хто?

Да вроде умный мужик.
https://www.abok.ru/?controller=articleAuthorView&id=11
А тут под такой ахинеей подписаться...

[HeatServ]

Эт хто?

Да вроде умный мужик.
https://www.abok.ru/?controller=articleAuthorView&id=11
А тут под такой ахинеей подписаться...

[tiptop]

А так - СП 60.13330.2016

А тут под такой ахинеей

Вот так эпитет!
А люди на это смотрят как чуть ли не на ФНиП.

[HeatServ]

Вот так эпитет!
А люди на это смотрят как чуть ли не на ФНиП.

Ну а как это ещё назвать? Если изначально (не помню какой год) независимое подключение можно было применять только к зданиям выше 12-ти этажей (ТО были латунные, а стране нужны были снаряды и пули), а потом норму доработали и допустили такое подключение согласно ТЗ, т.е. желания заказчика, то сейчас это будет обязательно. Для всех. Ну это ж вообще никуда нигадидзе. Это ж явно куплено продаванами ТО.

Сообщение отредактировал HeatServ - 16.2.2018, 15:10

[awlan]

Давление в обратке (3,2)-это давление из технических условий Тепловых сетей, в реальности оно бывает и ниже.
как всегда проблема с финансированием, ведь мы- университет,бюджетная организация.

Вот с них(Тепловых сетей) и требуйте выполнения ТУ.
Ведь У вас (в Университете) наверное много умных людей есть(может даже юристов ).
Ознакомьтесь с Договором на теплоснабжение.

ЗЫ. А тепловой узел у Вас нормальный, про недостающий регулятор перепада тут уже говорили.

[zr84]

Здравствуйте, товарищи специалисты. Имеется ИТП с подмешивающим насосом и клапаном. 10-и этажное здание общежития ОГУ.Система однотрубная с верхним розливом. Температурный график 150/70 , располагаемое давление 10 кгс/см2 на подаче и 3,2 на обратке. 3 года назад подрядчики поменяли схему с элеваторной на данную. Проблема такая: при закрывании клапана вследствие повышения наружной температуры давление после клапана падает до 3 кгс/см2 и естественно завоздушивается система, со всеми вытекающими последствиями. Допустима ли установка регулятора давления до себя в обратке? Или есть какое-нибудь другое решение? Специалисты с тепловых сетей говорят, что такие регуляторы ненадежны и если шток заклинит то давление в системе может возрасти до давления в подающей магистрали , что разорвет все радиаторы.

Здравствуйте. У Вас располагаемый напор, если я правильно понял: 10-3,2 =6,8 (кг/см2). Это довольно большой перепад. В вашей схеме: зависимой, с насосом на перемычке «гасить» можно клапаном и задвижками… других элементов нет.
Теперь:
1. Просится на подаче РД, РПД..
2. Давление в обратке держать можно:
- балансировочным клапаном, но это ручное, и бюджетное решение.
- клапан подпора «до себя»- это то что надо, но денег стоит. Обычное, штатное решение…
Прикрепляю фото ИТП объекта: МКД, 10этаж., однотрубка, ОП «Комфорт», ИТП-зависимый, ГВС ПТО. На обратке по проекту балансир… Вот, я им статику и «поднял». Однако, весной придется (кому-то) и подкрутить балансир, т.к. ТСО весной уменьшает располагаемый напор… И здесь гидравлические грабли: располагаемый напор - пропускная способность регулирующего клапана…
В вашем случае, ИМХО- нужно принять кому-то проектное решение.. Успехов, и не замерзнуть..

[ан74]

[quote name='zr84' post='1355106' date='17.2.2018, 16:32']2. Давление в обратке держать можно:
- балансировочным клапаном, но это ручное, и бюджетное решение.
- клапан подпора «до себя»- это то что надо, но денег стоит.

Да есть он ,на складе лежит ,закупили его, но начальник отдела теплоэнергетики боится его ставить, вдруг шток заклинит и капец всем трубам и радиаторам.



Сообщение отредактировал ан74 - 19.2.2018, 9:27

[ан74]

Вот с них(Тепловых сетей) и требуйте выполнения ТУ.
Ведь У вас (в Университете) наверное много умных людей есть(может даже юристов ).
Ознакомьтесь с Договором на теплоснабжение.

ЗЫ. А тепловой узел у Вас нормальный, про недостающий регулятор перепада тут уже говорили.

Ну даже если и будут соблюдать ТУ, все равно давление обратки 3.2 мало для десятиэтажки.

На обратке по проекту балансир… Вот, я им статику и «поднял». Однако, весной придется (кому-то) и подкрутить балансир, т.к. ТСО весной уменьшает располагаемый напор… И здесь гидравлические грабли: располагаемый напор - пропускная способность регулирующего клапана…

А как ведет себя система, (что с давлением?) при погодном регулировании, когда регулирующий клапан то прикроется то приоткроется, он же меняет расход, а балансировочник настроен на какой-то определенный расход?

Сообщение отредактировал ан74 - 19.2.2018, 9:49

[borm]

Да есть он ,на складе лежит ,закупили его, но начальник отдела теплоэнергетики боится его ставить, вдруг шток заклинит и капец всем трубам и радиаторам.

Придумали тоже всякие паровые двигатели, всю жизнь на повозке ездили и нечё...
Клапан "до себя" скорее всего "нормально закрыт", а заклинить всякое может, и для того чтобы не возникло превышение давления выше допустимого, ставят предохранительные клапаны.
з.ы. Передайте начальнику, что в России ружья уже давно не кирпичами чистят.

Сообщение отредактировал borm - 19.2.2018, 10:08

[HeatServ]

Да есть он ,на складе лежит ,закупили его, но начальник отдела теплоэнергетики боится его ставить, вдруг шток заклинит и капец всем трубам и радиаторам.

Вообще проще проблема решается, сделайте запрос в тепловые сети, пусть подопрут с квартальной камеры обратку. Перепад позволяет. Не все же в квартале автоматизированы.

[ан74]

Придумали тоже всякие паровые двигатели, всю жизнь на повозке ездили и нечё...
Клапан "до себя" скорее всего "нормально закрыт", а заклинить всякое может, и для того чтобы не возникло превышение давления выше допустимого, ставят предохранительные клапаны.
з.ы. Передайте начальнику, что в России ружья уже давно не кирпичами чистят.

Так и сделаю!!!

[HeatServ]

Так и сделаю!!!

Угу. Т.е. РД заклинит, а клапан пусть себе поливает на потеху честному народу. Так не победим.

[tolik-8422]

Угу. Т.е. РД заклинит, а клапан пусть себе поливает на потеху честному народу. Так не победим.

Верно. Сбросной поставят полдюймовый и получат не 10 а 9 бар =))

А как ведет себя система, (что с давлением?) при погодном регулировании, когда регулирующий клапан то прикроется то приоткроется, он же меняет расход, а балансировочник настроен на какой-то определенный расход?

Насколько сильно у вас меняется расход??

Отстройте чтобы при среднем расходе перепад на клапане был ~1,2-1,5 бара.

Ручные балансировочники безпроблемно держат до 2 бар, а по факту и больше... Если его подобрать по верхней границе....

[awlan]

Ну даже если и будут соблюдать ТУ, все равно давление обратки 3.2 мало для десятиэтажки.

Давления хватает, впритык.
Если бы было мало, то запроектировали бы независимое подключение.

[ан74]

Давления хватает, впритык.
Если бы было мало, то запроектировали бы независимое подключение.

Если бы проектировали профессионалы то запроектировали бы независимое подключение, а реконструкцию делали по типовому проекту( такая же схема есть в пятиэтажном общежитии) наш отдел теплоэнергетики своими силами.

[HeatServ]

Если бы проектировали профессионалы то запроектировали бы независимое подключение, а реконструкцию делали по типовому проекту( такая же схема есть в пятиэтажном общежитии) наш отдел теплоэнергетики своими силами.

Да нет никаких проблем-то, хватает давления, договоритесь с энергетиками, пусть подожмут квартальную задвижку, ваше здание ведь не одно на этой камере?
Обычное дело для них, пусть выставят килограмма четыре и забудете про эти проблемы.

Сообщение отредактировал HeatServ - 20.2.2018, 14:12

[ан74]

Да нет никаких проблем-то, хватает давления, договоритесь с энергетиками, пусть подожмут квартальную задвижку, ваше здание ведь не одно на этой камере?
Обычное дело для них, пусть выставят килограмма четыре и забудете про эти проблемы.

Ну не знаю, неужели это так просто с ними договориться?

[HeatServ]

Ну не знаю, неужели это так просто с ними договориться?

Да нормальные они люди, всё понимают. Может шайбу какую туда запилят или ещё чего.