IPBIPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 7.9–2019
Проектирование систем вентиляции и кондиционирования
воздуха помещений предприятий общественного питания

- Рекомендации АВОК 7.5–2020
Обеспечение микроклимата и энергосбережение в
крытых плавательных бассейнах. Нормы проектирования

АВОК в соц. сетях
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Объем аккумулирующего резервуара поверхностных сточных вод и объем насосной станции
Twobrat
сообщение 30.10.2019, 17:42
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 49
Регистрация: 21.12.2015
Из: Казань
Пользователь №: 285984



Добрый день. Хотел бы обсудить методику расчета по рекомендациям ВОДГЕО.
1. По расчету получается объем аккумулирующего резервуара по талому стоку (по талому больше) равен 2400 м3 (общая площадь водосбора 33 га). Производительность очистных (наземные фильтры) равна 28 л/с (при переработке стока в течение 24 ч).
2. Также в рекомендациях есть методика расчета производительности насосных станций для перекачки дождевого стока. По данной методике определяется объем насосной станции и производительность насосной станции. В моем случае получил объем равен 285 м3, производительность 28 л/с.
Таким образом получается следующая схема:
- насосная станция с объемом 285 м3 и производительность 28 л/с (ливневая канализация на глубине 4 м)
- аккумулирующий резервуар объемом 2400 л/с с насосами производительность 28 л/с
- очистные сооружения с производительностью 28 л/с.
Знаю, что по нормативам необходимо обеспечивать объем аккумулирующего резервуара не менее суточного объема поверхностных стоков. Можно ли убрать из этой схемы аккумулирующие резервуары?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
speleos
сообщение 30.10.2019, 18:37
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 499
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 255091



Цитата(Twobrat @ 30.10.2019, 17:42) *
Знаю, что по нормативам необходимо обеспечивать объем аккумулирующего резервуара не менее суточного объема поверхностных стоков. Можно ли убрать из этой схемы аккумулирующие резервуары?


ВОДГЕО п. 8.1.2
Цитата
Основываясь на данных многолетних наблюдений за средней
продолжительностью периодов между стокообразующими дождями нормативный
период переработки объёма стоков от расчётного дождя Точ
д (период опорожнения аккумулирующего резервуара) рекомендуется принимать в пределах 2-3 суток. В
отдельных случаях этот период может быть увеличен на основании достоверных
статистически обработанных данных многолетних наблюдений за характером
выпадающих дождей и продолжительностью интервалов между дождями (периодов
сухой погоды) в конкретной местности.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Twobrat
сообщение 31.10.2019, 9:13
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 49
Регистрация: 21.12.2015
Из: Казань
Пользователь №: 285984



Полезный (рабочий) объём аккумулирующего резервуара, для регулирования дождевого стока и последующего отведения его на сооружения глубокой очистки должен быть не менее объёма дождевого стока от расчётного дождя Wос.д, рассчитанного в соответствии с разделом 7.2 настоящих рекомендаций. При этом необходимо выполнять проверочный расчёт на приём в аккумулирующий резервуар суточного объёма талого стока в соответствии с разделом 7.3 настоящих рекомендаций. К проектированию принимается наибольшая из двух величин.
Цитата(speleos @ 30.10.2019, 18:37) *
Основываясь на данных многолетних наблюдений за средней
продолжительностью периодов между стокообразующими дождями нормативный
период переработки объёма стоков от расчётного дождя Точ
д (период опорожнения аккумулирующего резервуара) рекомендуется принимать в пределах 2-3 суток. В
отдельных случаях этот период может быть увеличен на основании достоверных
статистически обработанных данных многолетних наблюдений за характером
выпадающих дождей и продолжительностью интервалов между дождями (периодов
сухой погоды) в конкретной местности.

Производительность очистных считал по талому стоку с периодом переработки 24 ч.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ВКшник
сообщение 31.10.2019, 10:35
Сообщение #4


ВКшник


Группа: Участники форума
Сообщений: 535
Регистрация: 2.10.2015
Из: Россия
Пользователь №: 279194



http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=126267
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Twobrat
сообщение 31.10.2019, 12:28
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 49
Регистрация: 21.12.2015
Из: Казань
Пользователь №: 285984



Цитата(ВКшник @ 31.10.2019, 10:35) *

Спасибо за методику расчета.

Стандартная схема очистки: накопительный резервуар - ОС (условно).
Глубина подводящего коллектора 4 м. Рабочая высота резервуара 2 м. Итого на 6 м резервуар. Поэтому перед резервуаром ставлю КНС. Производительность насосов в КНС и в резервуаре 28 л/с. Задаюсь вопросом можно ли из этой схемы убрать накопительные резервуары. Из КНС подавать сразу на очистные. Смысл в накопительном резервуаре в том, что он усредняет сток и накапливает суточный объем (в случае аварии на очистных, восстановить их работоспособность условно в течение суток). Но КНС также усредняет сток, также есть резервный насос и аварийный перелив. ОС с резервными фильтрами. Тогда по логике в резервуаре нет необходимости. Правильно ли я рассуждаю? Пропустит ли такой вариант экспертиза (понимаю что от эксперта зависит, но можно ли доказать работоспособность такой схемы очистки)?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
miter
сообщение 31.10.2019, 14:11
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 1672
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893



Цитата(Twobrat @ 30.10.2019, 17:42) *
по талому стоку... Производительность очистных (наземные фильтры) равна 28 л/с (при переработке стока в течение 24 ч).

По талому стоку очистные на 14 ч подбирают

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Twobrat
сообщение 31.10.2019, 14:46
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 49
Регистрация: 21.12.2015
Из: Казань
Пользователь №: 285984



Цитата(miter @ 31.10.2019, 14:11) *
По талому стоку очистные на 14 ч подбирают

Хорошо. Возьмем 14 ч.
Тогда производительность очистных 47 л/с.
Производительность КНС перед резервуаром тоже можем взять 47 л/с, тогда объем рабочей зоны КНС по расчету ВОДГЕО равна 205 м3.
Но вопрос остался. Можно ли убрать накопительный резервуар и КНСкой подавать сразу на очистные?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
miter
сообщение 31.10.2019, 16:31
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 1672
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893



Цитата(Twobrat @ 31.10.2019, 14:46) *
Можно ли убрать накопительный резервуар и КНСкой подавать сразу на очистные?


Думаю, можно, если технологией не предусмотрено отстаивание в АРР. А какой объем АРР если считать по дождю?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Twobrat
сообщение 31.10.2019, 16:51
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 49
Регистрация: 21.12.2015
Из: Казань
Пользователь №: 285984



Цитата(miter @ 31.10.2019, 16:31) *
Думаю, можно, если технологией не предусмотрено отстаивание в АРР. А какой объем АРР если считать по дождю?

Спасибо за ответ.
Объем аккумулирующего резервуара по дождю 680 м3, по талому - 2400 м3 (большая площадь водосбора с газонов).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
miter
сообщение 31.10.2019, 16:59
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 1672
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893



Цитата(Twobrat @ 31.10.2019, 16:51) *
Объем аккумулирующего резервуара по дождю 680 м3,

СП32
Цитата
7.8.3 Полезный (рабочий) объем аккумулирующего резервуара для регулирования (в том стиле вторичного) дождевого стока и последующего отведения его на сооружения глубокой очистки должен быть не менее объема дождевого стока Wоч от расчетного дождя, рассчитанного по формуле (8)


Так что нарушение пункта СП. Но может быть эксперту можно будет доказать вашу точку зрения
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Twobrat
сообщение 31.10.2019, 17:31
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 49
Регистрация: 21.12.2015
Из: Казань
Пользователь №: 285984



Цитата(miter @ 31.10.2019, 16:59) *
СП32


Так что нарушение пункта СП. Но может быть эксперту можно будет доказать вашу точку зрения


Спасибо.
Согласен, что резервуар должен быть не менее Wоч. от расчетного дождя. Но КНС не позиционируется как аккумулирующий резервуар, значит к нему нет таких требований. Но без резервуара сложно отнести к определенной схеме очистке (не накопительный тип, т.к. нет аккумулирующего резервуара, и не проточный, т.к. расходы другие).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама








Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 5.6.2020, 3:13