Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Проектирование канализационных систем вахтовых поселков, Напорные и безнапорные системы 1000-5000 чел
Evgenii An
сообщение 16.4.2018, 16:59
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 16.4.2018
Пользователь №: 340443



Добрый день, уважаемые форумчане.
Прошу помощи в проектировании канализационной сети напорного типа для вахтового поселка (схему прилагаю).
Планируется использовать 4 очистных станции 200 м3 /день каждая.
Никаких тех условий от заказчика нет и не будет.
Необходимо опираться на свой опыт и международные стандарты.
Планирую использовать НПВХ трубы и много-много КНС по площади.
Имел дело с безнапорными системами, было проще. sad.gif
Главные вопросы:
1) какой материал труб и тип соединений использовать?
[b]2) логично ли расположение КНС на прилагаемой схеме?
[b]3) любые ваши реккомендации крайне приветствуются!

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  CCP_Camp_06.04.2018_Model.pdf ( 13,21 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 45
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
miter
сообщение 17.4.2018, 8:53
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 1870
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893



Цитата(Evgenii An @ 16.4.2018, 16:59) *
3) любые ваши реккомендации крайне приветствуются!

Первая рекомендация: прилагать файлы, с которыми легко работать smile.gif Ваш файл у меня на компе дико тормозит из-за огромного количества объектов.
Ну и на русском языке хорошо бы wink.gif
Второй наиважнейший вопрос - расположение объекта. В РФ вахтовые поселки очень часто встречаются, например, на Крайнем Севере. И вот там пластиковые трубы - очень плохое решение.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Evgenii An
сообщение 17.4.2018, 11:17
Сообщение #3





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 16.4.2018
Пользователь №: 340443



Цитата(miter @ 17.4.2018, 15:53) *
Первая рекомендация: прилагать файлы, с которыми легко работать smile.gif Ваш файл у меня на компе дико тормозит из-за огромного количества объектов.
Ну и на русском языке хорошо бы wink.gif
Второй наиважнейший вопрос - расположение объекта. В РФ вахтовые поселки очень часто встречаются, например, на Крайнем Севере. И вот там пластиковые трубы - очень плохое решение.


Спасибо)
Попробую приложить в формате JPEG и DWG. Не знаю даже как сделать PDF файл легче sad.gif Перевод скину чуть позже. В целом 90% - жилые общаги. Остальное 2 прачки, 2 столовой и мелочь.
- Объект находится в Центральной Африке. Думаю трубы там могут быть только полимерные, сталь, чугун, асбест и прочие тяжелые материалы труднодоступны. Также вопрос о промерзании соответственно не стоит.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  CCP_Camp_06.04.2018_Model.jpg ( 1,77 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 36
Прикрепленный файл  dwg.dwg ( 7,09 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 5
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
miter
сообщение 17.4.2018, 13:22
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 1870
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893



Не нашел КНС на плане smile.gif А в землю и самотеком не хотят? Глубоко закапывать же нет необходимости

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Evgenii An
сообщение 17.4.2018, 13:24
Сообщение #5





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 16.4.2018
Пользователь №: 340443



Цитата(miter @ 17.4.2018, 20:22) *
Не нашел КНС на плане smile.gif А в землю и самотеком не хотят? Глубоко закапывать же нет необходимости


КНС это красные кругляшки на плане везде где пересекаются большие коричневые линии (300мм труба). Станция очистки сточных вод на севере из пары десятков контейнеров.
Самотеком пока невозможно спланировать. Нет точной топосъемки. Есть подозрения, что уклон в обратную сторону.

Сообщение отредактировал Evgenii An - 17.4.2018, 13:25
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
miter
сообщение 17.4.2018, 13:40
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 1870
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893



Цитата(Evgenii An @ 17.4.2018, 13:24) *
КНС это красные кругляшки на плане везде где пересекаются большие коричневые линии (300мм труба).

Кто-то из нас бредит... Чтобы понять кто, скажите, сколько у вас КНСок на площадке?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
freese
сообщение 17.4.2018, 15:37
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 568
Регистрация: 14.5.2009
Пользователь №: 33474



А географически где объект? Хотяб широта? промерзание грунтов?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Evgenii An
сообщение 17.4.2018, 15:47
Сообщение #8





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 16.4.2018
Пользователь №: 340443



На плане 50 КНС. Объект в центральной Африке. Промерзания нет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
miter
сообщение 17.4.2018, 15:52
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 1870
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893



Цитата(Evgenii An @ 17.4.2018, 15:47) *
На плане 50 КНС.

Тогда не я брежу laugh.gif
Зачем так много-то? Они одна в другую переливают через 10-20м?
Да и там наверняка не такой уж крутой уклон. На 0,7 м закопать самотек и все. Ну придет в конце на 2-2,5м. Зато одной КНСкой обойтись можно - перед очистными
Сети надземные что ли хотите?

Вариант вам на проработку: забабахайте вакуумную канализацию

Сообщение отредактировал miter - 17.4.2018, 15:56
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Evgenii An
сообщение 17.4.2018, 17:37
Сообщение #10





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 16.4.2018
Пользователь №: 340443



Цитата(miter @ 17.4.2018, 22:52) *
Тогда не я брежу laugh.gif
Зачем так много-то? Они одна в другую переливают через 10-20м?
Да и там наверняка не такой уж крутой уклон. На 0,7 м закопать самотек и все. Ну придет в конце на 2-2,5м. Зато одной КНСкой обойтись можно - перед очистными
Сети надземные что ли хотите?

Вариант вам на проработку: забабахайте вакуумную канализацию


Согласен, 50 КНС это дико... Но, что делать если уклон в обратную сторону... Под гору не прокопаешь...
Вакуумная канализация, звучит круто, но уж очень футуристично... Попробую разобраться. Спасибо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nagger
сообщение 17.4.2018, 17:40
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 2491
Регистрация: 11.3.2013
Из: РФ
Пользователь №: 184682



Цитата(Evgenii An @ 17.4.2018, 17:37) *
Под гору не прокопаешь...

Легко.
Во-вторых, перетрассировать самотёком в самое низкое место, оттуда кнс-кой на кос.

Сообщение отредактировал nagger - 17.4.2018, 17:41
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Evgenii An
сообщение 17.4.2018, 17:54
Сообщение #12





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 16.4.2018
Пользователь №: 340443



Перенести станцию в самое низкое место. Согласен хороший вариант, но только после согласования с клиентом и после топосъемки. Так что пока исследую самый критический вариант.

В прилагаемом примере на снимке (во вложениях), вообще это возможно установить 3-5-20 КНС друг за другом? Необходимо ли будет увеличивать характеристики насосов и размер резервуара все больше и больше? И не дойдет ли это до абсурда и до невозможности на 10 КНС при подключении новых зданий?

Очень было бы интересно услашать мнение опытных коллег по устройству напорных КНС с большим количеством потребителей (зданий).
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ______.PNG ( 713,11 килобайт ) Кол-во скачиваний: 12
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ferdipendoz
сообщение 18.4.2018, 7:49
Сообщение #13


Филипп


Группа: Участники форума
Сообщений: 3354
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918



Без съёмки и говорить не о чем. Есть уклон, нет уклона, туда ли он, сюда ли он. То ли 1 КНС, то ли 30
Цитата(Evgenii An @ 17.4.2018, 19:54) *
И не дойдет ли это до абсурда

В данном случае это абсурд и есть. Предложенная схема совсем никуда
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
miter
сообщение 18.4.2018, 8:58
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 1870
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893



Цитата(Evgenii An @ 17.4.2018, 17:37) *
Вакуумная канализация, звучит круто, но уж очень футуристично...

Очень реально. Немцы вовсю делают. Приложил приложение к нашему СП.
Цитата(nagger @ 17.4.2018, 17:40) *
перетрассировать самотёком в самое низкое место, оттуда кнс-кой на кос.

+1.

Цитата(Ferdipendoz @ 18.4.2018, 7:49) *
Без съёмки и говорить не о чем.

+2. Все равно сети без топосъемки не построить, хоть напорные, хоть безнапорные.

Сообщение отредактировал miter - 18.4.2018, 9:10
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _____________________.______________________________________.pdf ( 684,22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 20
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Жангильдин
сообщение 18.4.2018, 12:32
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 49
Регистрация: 26.12.2013
Из: Нью-Йорк
Пользователь №: 218255



Интересный проект.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Evgenii An
сообщение 18.4.2018, 13:39
Сообщение #16





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 16.4.2018
Пользователь №: 340443



Цитата(Evgenii An @ 18.4.2018, 0:54) *
В прилагаемом примере на снимке (во вложениях), вообще это возможно установить 3-5-20 КНС друг за другом? Необходимо ли будет увеличивать характеристики насосов и размер резервуара все больше и больше? И не дойдет ли это до абсурда и до невозможности на 10 КНС при подключении новых зданий?

Очень было бы интересно услашать мнение опытных коллег по устройству напорных КНС с большим количеством потребителей (зданий).


Очень уважаю мнению и ценю помощь каждого. Но, пожалуйста, войдите в положение, нет топосъемки и еще раз сделать самотек в низшее место хорошее решение, и в случае возможности обязательно будем продвигать его в проекте. Специально сделал упрощенную схему в приложениях, чтобы понять саму суть проектирования напорной канализации.

Зачастую питьевые водохранилища и водоемы препятствуют строительству очистных в низинах. Уверен, что проектировщики находят какие-то решения. Еще раз прилагаю схему. В своей практике участвовал в строительстве кемпа на 280 человек (было установлено порядка 5 КНС в разных местах, которые вели стоки в одну общую заказчика труба 110мм, мало вникал в те времена в проектирование). Но если стоки от 500-1000-5000 человек, мне сложно представить как насос будет справляться с таким расходом.

Еще раз прилагаю упрощенную схему, и надеюсь на теоретический или практический опыт расчета/установки подобных систем. // Отдельное спасибо за проект вакуумной канализации

Сообщение отредактировал Evgenii An - 18.4.2018, 13:40
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ______.PNG ( 713,11 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nagger
сообщение 18.4.2018, 14:05
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 2491
Регистрация: 11.3.2013
Из: РФ
Пользователь №: 184682



Цитата(Evgenii An @ 18.4.2018, 13:39) *
Но, пожалуйста, войдите в положение, нет топосъемки

Нет рельефа - не о чем сейчас говорить. А пока его нет, почитайте букварь Яковлева на досуге.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
miter
сообщение 18.4.2018, 16:19
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 1870
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893



Цитата(Evgenii An @ 18.4.2018, 13:39) *
5 КНС в разных местах, которые вели стоки в одну общую заказчика труба 110мм,

А вы так же хотите? smile.gif Ну попробуйте посчитать работу 50 насосов (в случайном порядке) на одну трубу laugh.gif

Цитата(Evgenii An @ 18.4.2018, 13:39) *
стоки от 500-1000-5000 человек, мне сложно представить как насос будет справляться с таким расходом.

Насос не испугается и справится, если его правильно подобрать.

Цитата(Evgenii An @ 18.4.2018, 13:39) *
Зачастую питьевые водохранилища и водоемы препятствуют строительству очистных в низинах.

Как препятствуют?

С топосъемкой или без нее 50 КНСок - это полный бред. Вариант с самотеком и 1 (одной!) КНС реализуем при любой топосъемке на такой площади (кроме наверно парка Чжанцзяцзе)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzquYEfbY

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 20:37