Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
11 страниц V  « < 9 10 11  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Аккумуляторная и взрывобезопасность
osy3
сообщение 10.7.2018, 15:01
Сообщение #301





Группа: Участники форума
Сообщений: 544
Регистрация: 6.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 22206



Подскажите, правильно ли понимаю Приложение Д СП60, Д.11 Производственные и склады: а) категорий А, Б, В1-В4 без выделений пыли и аэрозолей или с выделением негорючей пыли гласит, что отопление может быть в помещении категории А:
Воздушная (в соответствии с 7.1.15 и 7.1.16).
Водяная и паровая (в соответствии с 6.1.6)
при температуре теплоносителя: воды - не
более 150°С, пара - не более 130°С (в
соответствии с 4.6).
Электрическая и газовая для помещений
категорий В1-В4 (кроме складов категорий В1-
В4) при температуре на теплоотдающей
поверхности не более 130°С (в соответствии
с 4.6, 6.4.14 и 6.4.15).
Электрическая и газовая с
высокотемпературными излучателями для
помещений категорий В2, В3, В4, а также
складов категорий В2, В3, В4 (в соответствии
с 5.10, 6.2.9, 6.4.11 и 6.4.14).
Электрическая для помещений категорий А и
Б (кроме складов категорий А и Б) во
взрывозащищенном исполнении в
соответствии с [10] при температуре на
теплоотдающей поверхности не более 130°С
(в соответствии с 4.6, 6.4.14 и 6.4.15)

А не только электрическое во взрывозащите? То есть можно любое из перечисленного с соблюдением условий...?

прошу извинить, если не в ту ветку

Сообщение отредактировал osy3 - 10.7.2018, 15:05
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Woodcuter
сообщение 10.7.2018, 16:24
Сообщение #302





Группа: Участники форума
Сообщений: 1035
Регистрация: 13.9.2017
Пользователь №: 328076



Э ..... у вас вопрос сформирован - " а правильноли я прочел азбуку и там есть буквы от А-до Е".
Из вашего вопроса я понялследующее - что вас интересует все что касает Категории А наименования "производственные и склады" - тогда :
Воздушная (в соответствии с 7.1.14, 7.1.15 и 7.1.16)
Водяная и паровая (в соответствии с 6.1.6) при температуре
теплоносителя: воды не более 150°С, пара не более 130°С (в
соответствии с 4.6)
Электрическая для помещений категорий А и Б (кроме складов категорий
А и Б) во взрывозащищенном исполнении в соответствии с ПУЭ [9] при
температуре на теплоотдающей поверхности не более 130°С (в
соответствии с 4.6, 6.4.12 и 6.4.14)(КРОМЕ СКЛАДОВ А и Б)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 10.7.2018, 16:29
Сообщение #303





Группа: Участники форума
Сообщений: 12216
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Да, правильно понимаете. Теперь, правда, уже я не понимаю - зачем же переспрашивать очевидное?
Только ещё учитывайте, что горе-актуализаторы текст СП изменили, а Прилож. Д откорректировать забыли (или не догадались в силу непонимания). wink.gif
Цитата
6.1.6 ...
Температуру теплоносителя для систем внутреннего теплоснабжения следует принимать:
в жилых и общественных зданиях не более 95 °С;
для производственных не более 110 °С.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
osy3
сообщение 10.7.2018, 17:08
Сообщение #304





Группа: Участники форума
Сообщений: 544
Регистрация: 6.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 22206



Я все с зарядной мучаюсь. Отопление в данном помещении предусмотрел электроконвекторами во взрывозащите, ссылаясь на это приложение. ГИП настаивает на регистрах.

Цитата(ИОВ @ 10.7.2018, 16:29) *
зачем же переспрашивать очевидное?



Сообщение отредактировал osy3 - 10.7.2018, 17:08
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 10.7.2018, 17:46
Сообщение #305





Группа: Участники форума
Сообщений: 12216
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(osy3 @ 10.7.2018, 17:08) *
ГИП настаивает на регистрах.

Так в чём проблема? Можно водяную СО с регистрами по прилож. Д. Только не забывайте про температуру теплоносителя по п. 6.1.6 СП 60.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lourens
сообщение 4.12.2018, 17:55
Сообщение #306





Группа: Участники форума
Сообщений: 118
Регистрация: 26.9.2008
Пользователь №: 22938



Подскажите пожалуйста по розводке вытяжки в Зарядной.
2/3 из верхней зоны, 1/3 из нижней зоны - это все вешать на одну систему с двумя вентиляторами (рабочий и резервный) и эжектором или сделать разными системами - из верхней зоны два вента с эжектором, а с нижней взрывозащищенный один вентилятор без эжектора, или нет нужды разделять на две системы?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lourens
сообщение 12.12.2018, 12:29
Сообщение #307





Группа: Участники форума
Сообщений: 118
Регистрация: 26.9.2008
Пользователь №: 22938



Цитата
Цитата(Vano @ 16.3.2007, 18:39) *
Странно, что у вас такие большой воздухообмен получается.
Мне технолог выдает значение тока обычно 10% от емкости аккумулятора, то есть если аккумулятор 300 А/ч, то макс ток составит 30 А.
Если например у вас на одном аккумуляторе например 24 банки, то 0,071*30*24=51 мз/ч на один аккумулятор выходит.


Вот у меня есть:
4 аккума, по 24 банки, емкость 775 Ah
12 аккума, по 24 банки, емкость 750 Ah
10 аккумов, по 40 банок, емкость 620 Ah,
то получается:
4*0,071*77,5*24 + 12*0,071*75*24 + 10*0,071*62*40 = 528 + 1534 + 1760 = 3822 м3/час

Помещение 4,3 * 14,7 * 5 = 316 м3

Получается 12 крат.

Но сам по себе воздухообмен 3822 м3/час не маленький? Ведь помещение то фактически "заваленное" аккумуляторами, что не пройти.
____________________________________________________________________
Меня смущает, потому что это действующая зарядная и сейчас там есть:

4 аккума, по 24 банки, емкость 775 Ah
2 аккума, по 24 банки, емкость 750 Ah
10 аккумов, по 40 банок, емкость 620 Ah,

Но будут добавляться еще 10 штук 750-х.

Сейчас получается:
4*0,071*77,5*24 + 2*0,071*75*24 + 10*0,071*62*40 = 528 + 255 + 1760 = 2543 м3/час

Помещение 4,3 * 14,7 * 5 = 316 м3

Получается 8 крат.

Есть вентилятор ВР-89-70-6,3 с движком 2,2 кВт, он как бы выдает и 5000 м3/час, но жалуются что в помещении невозможно находиться, так как пары кислоты "выедают глаза". Это может быть связано с малым сечением труб... и соответственно большими потерями по давлению и возможно вентилятор не выдает и близко 5000 ..

Сообщение отредактировал Lourens - 12.12.2018, 12:31
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
UniPro
сообщение 15.11.2022, 18:19
Сообщение #308





Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 6.7.2015
Пользователь №: 272263



Для "борьбы" с выделением кислоты делается вытяжка из нижней зоны, воздуховоды выполняются из нерж. стали, либо с покрытием химостойким. Нужно-ли применение вытяжного вентилятора в кислотостойком исполнении? Если да, то чем это регламентировано? Иначе весь комплекс мероприятий незавершенным выглядит.

Спасибо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 16.11.2022, 13:35
Сообщение #309





Группа: Участники форума
Сообщений: 12216
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(UniPro @ 15.11.2022, 18:19) *
Для "борьбы" с выделением кислоты делается вытяжка из нижней зоны, воздуховоды выполняются из нерж. стали, либо с покрытием химостойким. Нужно-ли применение вытяжного вентилятора в кислотостойком исполнении? Если да, то чем это регламентировано?

См. п.п. 3.3.3 и 3.3.4.3 ГОСТ 5976-2020
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AGAG
сообщение 17.11.2022, 17:54
Сообщение #310





Группа: Участники форума
Сообщений: 570
Регистрация: 23.1.2020
Пользователь №: 371838



из этого госта мы узнаем что такое коррозионно-стойкий вентилятор)))

но ведь это не регламентует его установку

нормы требуют только взрывобезопасное исполнение и все (ПУЭ, СП90, у иностранцев то же самое)

я в нормативах про кислотостойкость вентилятора не видел, может в каком есть что?



выброс кислоты из современного аккумулятора настолько никакой что обычный оцинкованный воздуховод обладает достаточной кислотостойкостью)))

про кислоту всерьез думать нужно если процесс связан с кипением электролита или есть большая открытая лужа кислоты)))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 17.11.2022, 20:11
Сообщение #311





Группа: Участники форума
Сообщений: 12216
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(AGAG @ 17.11.2022, 17:54) *
из этого госта мы узнаем что такое коррозионно-стойкий вентилятор)))

но ведь это не регламентует его установку

нормы требуют только взрывобезопасное исполнение и все (ПУЭ, СП90, у иностранцев то же самое)

я в нормативах про кислотостойкость вентилятора не видел, может в каком есть что?

Всё зависит от того, что именно проектировщик хочет увидеть в ГОСТе. wink.gif
Из этого ГОСТа проектировщик, умеющий читать написанное, узнаёт и более важное для него:
Цитата
3.3.3 вентилятор общего назначения: Радиальный вентилятор с вынесенным двигателем, предназначенный для перемещения неагрессивного (нетоксичного, ненасыщенного, некоррозионного, негорючего) воздуха с температурой от минус 50°С до плюс 80°С и с запыленностью не более 100 мг/м, изготавливаемый, как правило, из углеродистой стали.
3.3.4.3 коррозионно-стойкий вентилятор: Вентилятор со спиральным корпусом с вынесенным двигателем для перемещения агрессивного воздуха с температурой не выше 80°С и с запыленностью не более 100 мг/м, выполненный из коррозионно-стойких материалов либо его внутренние поверхности обработаны специальными агентами для снижения образования коррозии.

Т.е. проектировщик принимает исполнение вентилятора в зависимости от воздушной среды, которую по его проекту должен перемещать подбираемый им вентилятор.
И никакие регламенты для этого ненужны - просто проектировщик должен понимать, что он творит.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AGAG
сообщение 18.11.2022, 17:48
Сообщение #312





Группа: Участники форума
Сообщений: 570
Регистрация: 23.1.2020
Пользователь №: 371838



это то да, осталось доказать что у нас агрессивный воздух - мамой клянусь не достаточно и что там точно есть какие то пары кислоты тоже)))

заказчик обычно требует показать - где написано что ему надо потратить еще)))
там где ему тратить деньги логика отказывает - требуется норма
и вот есть норма про взрывобезопасность, а про кислотостойкость нет (и нормы требуют расчет по водороду, а не по кислоте)

а тут либо обоснуй нормой или разница за твой счет))) если не его деньги заказчик обычно только за

конечно можно посчитать выделения кислоты - где взять актуальные данные? госты на аккумуляторы не требуют таких испытаний. у производителей их и нет. и не только у наших, но и у не наших то же.
заказчик же справедливо может не принять расчеты на старые ск и сн (а у нас везде они - что в сп12, что в выбросах автотранспортных предприятий, что в хрюкине и т.д.)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 18.11.2022, 21:33
Сообщение #313





Группа: Участники форума
Сообщений: 12216
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Доказывать, исполнять Задание на проектирование или какие-то ведомственные нормы будет должен ТС - это его работа/объект.
А я всего лишь даю ссылку на ГОСТ по его вопросу - если есть кислота в вытяжном воздухе, надо ставить коррозионно-стойкий вентилятор.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

11 страниц V  « < 9 10 11
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzquYEfbY

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 9:29