|
|
Экспертиза проекта |
|
|
|
31.7.2019, 15:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 100
Регистрация: 4.5.2017
Пользователь №: 320781
|
Добрый день! прошу помочь разъяснить замечание эксперта... Проходит экспертизу детского сада, запроектирована совмещенная система водоснабжения на хоз-пит. нужды и на ПК. Напора в системе водоснабжения не достаточно, поэтому предусмотрена в подвале садика насосная установка повышения давления марки COR-3 MVI 804/ S Кw-EB-R Wilo (2 раб. 1 рез.) для поддержания требуемого напора в системе водопровода (необходимый напор в сети водопровода для здания – 17,26 м (хоз.-пит.) и 35,0 м (хоз.-пит. + пожаротушение)). Так же предусмотрены резервуары для хоз.пит. и противопожарного водоснабжения. Включение насосов автоматическое при возникновении водозабора. Вот пояснения из ПЗ про НС: По графику работы насосов при работе 1го насоса производительность установки будет 12м3/час, напор 24м, если работают 2 насоса – 26,5м3/час, напор – 20м. Циркуляция проходит в ночное время суток, при отсутствии водозабора. ... Замечание эксперта, которое он задает уже повторно: "Для системы внутреннего пожаротушения предусмотреть самостоятельную пожарную насосную установку (п.4.2.1 СП 10.13130.2009 -При постоянном или периодическом недостатке давления во внутреннем противопожарном водопроводе надлежит предусматривать устройство пожарных насосных установок.)." Я отписывалась, т.к. система совмещенная то достаточно установки указанной выше, но ответ не принят. Объясните мне, пожалуйста, я не права и надо еще одну установку поставить????но почему???
|
|
|
|
|
31.7.2019, 16:03
|
Филипп
Группа: Участники форума
Сообщений: 3357
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918
|
Вы поговорите с экспертом и выясните, что ему надо и почему. Тут надо напрямую с ним отработать
|
|
|
|
|
31.7.2019, 16:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3271
Регистрация: 2.3.2016
Из: Ленинграда
Пользователь №: 291398
|
Была тема в ветке тушения. "Типовые" совмещенные станции это 2 отдельные насосные скрученные в один коллектор, что не сильно дешевле 2 отдельных станций. По мне устанавливая просто насосную на весь расход с 1 резервным насосом вы нарушаете СП10 п.4.2.7. примечание 2: Допускается для пожаротушения использовать хозяйственные насосы при условии подачи расчетного расхода и автоматической проверки давления воды. Хозяйственные насосы при этом должны удовлетворять требованиям, предъявляемым к пожарным насосам. При снижении давления ниже допустимого автоматически должен включаться пожарный насос. как его выполнить - вопрос сложный. мое личное мнение: в установке должен быть дополнительный насос (в пункте говорится именно насос), который покрывал бы расчетный расход хозпит+пожар, который включался бы при понижении давления ниже некого порога, возможно это должно срабатывать только после сигнала от кнопок или пожарной сигнализации. Должны ли отключаться другие насосы - хз. Логично, что вроде бы не должны, но тогда будет перезакладка по электрике, что заказчику может стоить дороже второй станции.
|
|
|
|
|
31.7.2019, 16:45
|
Филипп
Группа: Участники форума
Сообщений: 3357
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918
|
Ну это если хозяйственные насосы не могут обеспечить требуемые расход и напор для пожаротушения при хозпитьевом разборе. Вполне хорошо работает 4насосная установка с одинаковыми насосами. Или с тремя
|
|
|
|
|
31.7.2019, 17:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3979
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532
|
Цитата(Весна17 @ 31.7.2019, 15:16) Добрый день! прошу помочь разъяснить замечание эксперта... Проходит экспертизу детского сада, запроектирована совмещенная система водоснабжения на хоз-пит. нужды и на ПК. Напора в системе водоснабжения не достаточно, поэтому предусмотрена в подвале садика насосная установка повышения давления марки COR-3 MVI 804/ S Кw-EB-R Wilo (2 раб. 1 рез.) для поддержания требуемого напора в системе водопровода (необходимый напор в сети водопровода для здания – 17,26 м (хоз.-пит.) и 35,0 м (хоз.-пит. + пожаротушение)). Так же предусмотрены резервуары для хоз.пит. и противопожарного водоснабжения. Включение насосов автоматическое при возникновении водозабора. Вот пояснения из ПЗ про НС: По графику работы насосов при работе 1го насоса производительность установки будет 12м3/час, напор 24м, если работают 2 насоса – 26,5м3/час, напор – 20м. Циркуляция проходит в ночное время суток, при отсутствии водозабора. ... Замечание эксперта, которое он задает уже повторно: "Для системы внутреннего пожаротушения предусмотреть самостоятельную пожарную насосную установку (п.4.2.1 СП 10.13130.2009 -При постоянном или периодическом недостатке давления во внутреннем противопожарном водопроводе надлежит предусматривать устройство пожарных насосных установок.)." Я отписывалась, т.к. система совмещенная то достаточно установки указанной выше, но ответ не принят. Объясните мне, пожалуйста, я не права и надо еще одну установку поставить????но почему??? Зачем резервуары? Какой гарантированный напор?
|
|
|
|
|
31.7.2019, 18:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322
|
если через резервуары, то и насосы не верно подобраны по напору. гарантированный тогда вообще не считается.
|
|
|
|
|
31.7.2019, 18:16
|
Филипп
Группа: Участники форума
Сообщений: 3357
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918
|
Надо, мне кажется, созвониться с экспертом, выяснить что конкретно он хочет и сюда написать это и уточнить всё то, о чём написали выше - про резики. Там уж покумекаем
|
|
|
|
|
31.7.2019, 18:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3271
Регистрация: 2.3.2016
Из: Ленинграда
Пользователь №: 291398
|
Цитата(Ferdipendoz @ 31.7.2019, 16:45) Ну это если хозяйственные насосы не могут обеспечить требуемые расход и напор для пожаротушения при хозпитьевом разборе. Вполне хорошо работает 4насосная установка с одинаковыми насосами. Или с тремя я не спорю, что она справится, но СП 10 говорит ставить еще и пожарный насос. то есть "хозяйственно-питьевая станция"="хозяйственные насосы" работают как основной "насос" в двухнасосной пожарной насосной, но должен быть еще и дублирующий ее пожарный насос, резервный, соответственно на весь расчетный расход, который обеспечивали "хозяйственные насосы". вопрос то не в работоспособности и опыте применения, а в нормативных документах. и кстати о них: для насосных 1 категории должно быть 2 резервных насоса по СП 31
|
|
|
|
|
31.7.2019, 21:00
|
Универсал
Группа: Участники форума
Сообщений: 4978
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323
|
Цитата(Весна17 @ 31.7.2019, 17:16) "Для системы внутреннего пожаротушения предусмотреть самостоятельную пожарную насосную установку (п.4.2.1 СП 10.13130.2009 -При постоянном или периодическом недостатке давления во внутреннем противопожарном водопроводе надлежит предусматривать устройство пожарных насосных установок.)." тоже в этом году решали вопрос с совмещенной установкой на хозпит и пожаротуш для строящегося поселка. кроме обеспечения насосной группой (3раб+1рез для хозпит и 2раб+1рез на ПТ, все насосы полноразмерные), всенасосы- на одном коллекторе, дуют в одну линию потребовался щит управления, который имеет сертификат для применения в установках пожаротушения.для хозпит управление насосами - через частотники, с периодической сменой насосов для обеспечения равномерной наработки. при пожаре (нажатие кнопки или другом сигнале) насосы прекращали работать "по давлению" и включались на полную, также отключается защита по "сухому" ходу от РЧВ. пожарный расход обеспечивают 2 насоса. хозпит - в пиковом расходе - 3 насоса.
Сообщение отредактировал nick2 - 31.7.2019, 21:02
|
|
|
|
|
1.8.2019, 7:23
|
Филипп
Группа: Участники форума
Сообщений: 3357
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918
|
Цитата(jiexawcr @ 31.7.2019, 20:40) я не спорю, что она справится, но СП 10 говорит ставить еще и пожарный насос. то есть "хозяйственно-питьевая станция"="хозяйственные насосы" работают как основной "насос" в двухнасосной пожарной насосной, но должен быть еще и дублирующий ее пожарный насос, резервный, соответственно на весь расчетный расход, который обеспечивали "хозяйственные насосы". вопрос то не в работоспособности и опыте применения, а в нормативных документах. и кстати о них: для насосных 1 категории должно быть 2 резервных насоса по СП 31 Для питья, да. У меня так и вышло - из трёхнасосной установки пришлось сделать четырёхнасосную, с двумя рабочими и двумя резервными насосами, ибо была совмещённая.
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3
Последние сообщения Форума
|