Балансировка системы отопления., Мнение специалистов Опции

[Woodywoodpecker]

Добрый день! По проекту смонтирован узел обвязки калорифера (см. вложение). Ситуация следующая: от наружных сетей поступает вода с параметрами 130/70. В систему приточной вентиляции 95/70. Как видно балансировочный клапан разместили на перемычке, его задача-гнать воду из подачи в обратку. А затем стоит трёхходовой клапан, выполняющий роль подмеса из обратки в подачу. Так как впервые столкнулся с задачей балансировки системы отопления возник ряд вопросов. Насколько мне известно, по классике клапан располагают на обратке, как в таком случае произвести балансировку.Никаких приборов учета на узле нету. Также прораб предположил, что данная схема вовсе не рабочая. Поделитесь опытом, кто с таким сталкивался и как поступал???
Заранее спасибо!!

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Woodywoodpecker]

Добрый день! По проекту смонтирован узел обвязки калорифера (см. вложение). Ситуация следующая: от наружных сетей поступает вода с параметрами 130/70. В систему приточной вентиляции 95/70. Как видно балансировочный клапан разместили на перемычке, его задача-гнать воду из подачи в обратку. А затем стоит трёхходовой клапан, выполняющий роль подмеса из обратки в подачу. Так как впервые столкнулся с задачей балансировки системы отопления возник ряд вопросов. Насколько мне известно, по классике клапан располагают на обратке, как в таком случае произвести балансировку.Никаких приборов учета на узле нету. Также прораб предположил, что данная схема вовсе не рабочая. Поделитесь опытом, кто с таким сталкивался и как поступал???
Заранее спасибо!!

Эскизы прикрепленных изображений

 

[vadimk]

Например
https://docplayer.ru/29615830-Balansirovka-...h-konturov.html

[Woodywoodpecker]

Спасибо. В целом действительно полезная литература, но ничего схожего с приложенной схемой не нашёл (

[mard]

Добрый день! По проекту смонтирован узел обвязки калорифера (см. вложение). Ситуация следующая: от наружных сетей поступает вода с параметрами 130/70. В систему приточной вентиляции 95/70. Как видно балансировочный клапан разместили на перемычке, его задача-гнать воду из подачи в обратку. А затем стоит трёхходовой клапан, выполняющий роль подмеса из обратки в подачу. Так как впервые столкнулся с задачей балансировки системы отопления возник ряд вопросов. Насколько мне известно, по классике клапан располагают на обратке, как в таком случае произвести балансировку.Никаких приборов учета на узле нету. Также прораб предположил, что данная схема вовсе не рабочая. Поделитесь опытом, кто с таким сталкивался и как поступал???
Заранее спасибо!!

Схема не рабочая) Пишите письмо заказчику

[tiptop]

Напишите заказчику: "Прораб предположил, что данная схема нерабочая. Да и на форуме АВОК кто-то тоже говорит, что схема нерабочая".

[Composter]

Также прораб предположил, что данная схема вовсе не рабочая.

а он это чем то аргументировал? или просто предположил?

Насколько мне известно, по классике клапан располагают на обратке, как в таком случае произвести балансировку.

если вы про треходовой то все завсит от поставленой задачи. что бы контролировать темпратуру подачи лучше треходой ставить на подаче.

Единственое меня смущает байпас на 1 контуре. ам и автомтический балансир и ручной, и автоматический еще получает сигнал от ручного.

А в остальном норм.

[zeman]

Единственое меня смущает байпас на 1 контуре. ам и автомтический балансир и ручной, и автоматический еще получает сигнал от ручного.

А чего тут смущает? Стандартная комплектация автоматического балансировочного клапана ASV подразумевает два клапана ASV-PV и ASV-I (или -M).
Вообще цель этого байпаса - обеспечить постоянный перепад на трехходовике. Не вижу причин, почему он тут не будет работать.

[Composter]

А чего тут смущает? Стандартная комплектация автоматического балансировочного клапана ASV подразумевает два клапана ASV-PV и ASV-I (или -M).
Вообще цель этого байпаса - обеспечить постоянный перепад на трехходовике. Не вижу причин, почему он тут не будет работать.

обычно автоматический на обратку ставят ,а клапан партнер на подачу, а ту стоят 2 балансировочных клапана один за другим. я бы ручной почтавил на обратку левее байпасса

[Woodywoodpecker]

Коллеги, спасибо за ваши ответы 👍👍 вопрос такой, первая перемычка, на которой стоят балансировочные клапана, перегоняет воду из подачи в обратку, при этом никак не утилизируя тепло. Подскажите, какую задачу она выполняет?? Иначе получается бессмысленный перегон воды, если можно просто меньше расход пустить???
Не совсем понимаю за счёт чего это достигается: «Вообще цель этого байпаса - обеспечить постоянный перепад на трехходовике.»

[Composter]

это байпас обеспечивает постоянный расход в первичном контуре

[Vandr]

А какой смысл в постоянном расходе? Особенно при современных тенденциях экономии тепловой энергии. И что прикажете делать с завышенной обраткой?
Балансировка системы отопления - это понятно, а зачем она для узлов теплоснабжения вентсистем?
Так что в указанной схеме установка балансировочной арматуры выглядит как некий каприз проектировщика.
Тепловая инспекция ТСО вряд ли согласует такое "решение".

Сообщение отредактировал Vandr - 26.9.2019, 20:37

[zeman]

Вообще то нужно задавать вопрос проектировщику и согласовывать проект с ТСО должен тоже он.
Кто вам сказал, что будет постоянный расход из прямой в обратку? Когда трехходовой полностью перекроет греющий контур, то балансировочник перекроет байпас. А когда трехходовой будет открываться, то балансировочник на байпасе просто будет поджимать обратку , чтобы перепад на трехходовом был постоянным. Вы просмотрите диаметры балансировочника. Да и ASV-I можно принудительно поджать, чтобы расход был минимальный. . "Я так думаю"(с), а вообще спросите проектировщика.

[Vandr]

Вот "пощупал" я весьма много трехходовых и ни разу не встретил при них балансировочников. Уж не говорю про то, что ни разу не было абсолютно никакой такой надобности.

[инж323]

Схема, хоть и ИМХО не нравится, таки рабочая, как не крути. Лично не люблю "второй байпас" этот с балансовиком и не считаю его нужным, и ПТЭ ТЭ мне в том вторят по п 9.2.27- 9.2.34, равно и про прочие байпасы на других местах, но реально не совсем ясно для чего так сделал автор ОВ(на чертеже мало данных) и ТС врядли ответит про это, ибо узел явно от вентустановки, а тс запихнул тему в отопление и обзывает отоплением.
Для среза давления и обеспечения постоянства Р перед з-хходовым явно другое решение было б более правильным.
Проект кривой, но схема (увы) рабочая.

[Woodywoodpecker]

Схема, хоть и ИМХО не нравится, таки рабочая, как не крути. Лично не люблю "второй байпас" этот с балансовиком и не считаю его нужным, и ПТЭ ТЭ мне в том вторят по п 9.2.27- 9.2.34, равно и про прочие байпасы на других местах, но реально не совсем ясно для чего так сделал автор ОВ(на чертеже мало данных) и ТС врядли ответит про это, ибо узел явно от вентустановки, а тс запихнул тему в отопление и обзывает отоплением.
Для среза давления и обеспечения постоянства Р перед з-хходовым явно другое решение было б более правильным.
Проект кривой, но схема (увы) рабочая.

Вы правы, схема для приточной вентиляции. В общем, эта перемычка с балансировочником нужна для поддержания постоянный расходов в целом всей Теплосети, но тут же возникает фактор сброса в обратку( нерациональное использование). Буду предлагать заказчику выбор «из двух зол» либо поддержание постоянного расхода во всей системе, либо экономичное использование теплоносителя.
Безмерно благодарен всем за советы 🤝🤝

[Composter]

Вообще то нужно задавать вопрос проектировщику и согласовывать проект с ТСО должен тоже он.
Кто вам сказал, что будет постоянный расход из прямой в обратку? Когда трехходовой полностью перекроет греющий контур, то балансировочник перекроет байпас. А когда трехходовой будет открываться, то балансировочник на байпасе просто будет поджимать обратку , чтобы перепад на трехходовом был постоянным. Вы просмотрите диаметры балансировочника. Да и ASV-I можно принудительно поджать, чтобы расход был минимальный. . "Я так думаю"(с), а вообще спросите проектировщика.

я просто из логики что байпас перед смесительным для обеспечения расхода при закрытом трехходовом.
А тут получается толку от автоматического никакого. Трехходовой и так открылся ,а автоматический поджимает , расход трехходового больше он будет закрываться , он закрылся ,автоматический открылся, и будет постоянная игра клапанов. Если его выкинуть из схемы то ничего не изменится при работе.