Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Регулятор давления на трубопровод водорода
Bomba
сообщение 18.2.2017, 21:09
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 357
Регистрация: 13.3.2008
Пользователь №: 16499



Подскажите, плиз, где найти регулятор давления под среду - водород? Какой должен быть сертификат?
Подойдет регулятор под природный газ, если водород чистый?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
shvet
сообщение 19.2.2017, 6:29
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 609
Регистрация: 28.5.2014
Из: Moskwa
Пользователь №: 235000



Цитата(Bomba @ 18.2.2017, 21:09) *
Подскажите, плиз, где найти регулятор давления под среду - водород? Какой должен быть сертификат?
Подойдет регулятор под природный газ, если водород чистый?

Регулятор для водорода принципиально не будет отличаться от регулятора для метана (природный газ). Важными параметрами являются давление до и перепад давления. Давление до определяет будет ли расслоение металла. Перепад давления определяет насколько повысится температура при дросселировании, т.к. водород один из немногих газов, которые нагреваются при дросселировании. В остальном - газ как газ. Ну да, легко взрывается, но в трубе какая разница.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bomba
сообщение 19.2.2017, 14:14
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 357
Регистрация: 13.3.2008
Пользователь №: 16499



Цитата(shvet @ 19.2.2017, 6:29) *
Регулятор для водорода принципиально не будет отличаться от регулятора для метана (природный газ). Важными параметрами являются давление до и перепад давления. Давление до определяет будет ли расслоение металла. Перепад давления определяет насколько повысится температура при дросселировании, т.к. водород один из немногих газов, которые нагреваются при дросселировании. В остальном - газ как газ. Ну да, легко взрывается, но в трубе какая разница.

Максимальный перепад - с 8 бар до 0.4 бар. Я так понимаю, ничего страшного быть не должно?
Дело в том, что регулятор (для природного газа) уже используется в среде водорода и, вроде как, работает нормально, просто возникли сомнения...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
shvet
сообщение 19.2.2017, 14:38
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 609
Регистрация: 28.5.2014
Из: Moskwa
Пользователь №: 235000



Цитата(Bomba @ 19.2.2017, 14:14) *
Максимальный перепад - с 8 бар до 0.4 бар. Я так понимаю, ничего страшного быть не должно?
Дело в том, что регулятор (для природного газа) уже используется в среде водорода и, вроде как, работает нормально, просто возникли сомнения...

Если температуры в разумных пределах, то все выглядит ОК. Если температуры высокие (четкой границы нет), то даже 9 бара парциального давления водорода потенциально могут вызвать коррозию.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
T-rex
сообщение 19.2.2017, 14:58
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 1644
Регистрация: 15.9.2012
Пользователь №: 163378



Ранее в ПБ 03-585-03 была таблица 3 применимости сталей в водородсодержащих средах
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bomba
сообщение 19.2.2017, 15:07
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 357
Регистрация: 13.3.2008
Пользователь №: 16499



Цитата(T-rex @ 19.2.2017, 14:58) *
Ранее в ПБ 03-585-03 была таблица 3 применимости сталей в водородсодержащих средах

Посмотрел - там температуры все за 200С, у нас водород с температурой окружающей среды приходит, или я чего-то не догоняю?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
T-rex
сообщение 19.2.2017, 17:47
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 1644
Регистрация: 15.9.2012
Пользователь №: 163378



Это значит, что водород до 200 град.Ц по своим свойствам воздействия на металлы не отличается от углеводородных газов
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bomba
сообщение 19.2.2017, 19:03
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 357
Регистрация: 13.3.2008
Пользователь №: 16499



Еще вопрос про фланцы - в ПБ написано:
18.15. На технологических трубопроводах производства водорода, как правило, запорные вентили, обратные клапаны, предохранительные клапаны, регулирующая и другая арматура должны быть установлены на соответствующих разъемных соединениях - фланцевых или цапковых. Не допускается применение фланцевых соединений с плоскими фланцами.
Т.е. вместо плоских фланцев надо применять воротниковые? Я правильно понимаю? Не возникнет проблем со стыковкой с арматурой?

Сообщение отредактировал Bomba - 19.2.2017, 19:12
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
T-rex
сообщение 19.2.2017, 20:23
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 1644
Регистрация: 15.9.2012
Пользователь №: 163378



Я всегда понимал этот термин для себя как "фланцы с поверхностью не исполнения 1". Но надо сказать, что мы фланцы используем как правило воротниковые (стальные приварные встык) по ГОСТ 12821

И учтите, что ПБ отменено. Вместо него Руководство по безопасности технологических трубопроводов с рекомендуемым статусом
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bomba
сообщение 19.2.2017, 21:19
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 357
Регистрация: 13.3.2008
Пользователь №: 16499



Цитата(T-rex @ 19.2.2017, 20:23) *
Я всегда понимал этот термин для себя как "фланцы с поверхностью не исполнения 1". Но надо сказать, что мы фланцы используем как правило воротниковые (стальные приварные встык) по ГОСТ 12821

И учтите, что ПБ отменено. Вместо него Руководство по безопасности технологических трубопроводов с рекомендуемым статусом

странно, каталог NormaCS, говорит, что ПБ действует...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
T-rex
сообщение 20.2.2017, 7:53
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 1644
Регистрация: 15.9.2012
Пользователь №: 163378



КонсультантПлюс пишет "документ утратил силу в связи с изданием приказа РТН от 25.08.2013 #28". У Вас норма покупная или онлайн смотрите?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
T-rex
сообщение 20.2.2017, 8:11
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 1644
Регистрация: 15.9.2012
Пользователь №: 163378



Видимо мы про разные ПБ: Я про 585, а Вы про 598. И скорее всего имеются в виду именно запрет на плоские фланцы. Уплотнительная поверхность исполнения 1 в правилах зовется гладкой
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bomba
сообщение 15.4.2017, 20:56
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 357
Регистрация: 13.3.2008
Пользователь №: 16499



Получил замечания от экспертизы, не нравится им регулятор давления для природного газа, используемый для водорода, просят декларацию на соответствие ТР ТС 032/2013, который не распространяется на газораспределительные сети и соответственно у регулятора для газа его нет. Смотрю на что распространяется регламент - написано арматура, имеющая номинальный диаметр более 25 мм для оборудования со средой группы 1. У регулятора диаметр седла 25 мм, а присоединительный диаметр 50 мм, какой из них будет номинальный?

ЗЫЖ Может кто знает где посмотреть специальные регуляторы на водород (магистральные, не баллонные) и чтобы еще декларация была? У всех которые мне попадались не было нужных деклараций.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Twonk
сообщение 15.4.2017, 21:58
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 993
Регистрация: 5.10.2013
Пользователь №: 208061



Далюбой,который на технологию идет - Эмерсон, РУСТ, Мазонейлан, Пенза. Вам прямого действия или дистанционный?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bomba
сообщение 16.4.2017, 15:59
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 357
Регистрация: 13.3.2008
Пользователь №: 16499



Цитата(Twonk @ 15.4.2017, 21:58) *
Далюбой,который на технологию идет - Эмерсон, РУСТ, Мазонейлан, Пенза. Вам прямого действия или дистанционный?

Нужен регулятор прямого действия.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bomba
сообщение 20.4.2017, 15:56
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 357
Регистрация: 13.3.2008
Пользователь №: 16499



Подскажите, можно где-нибудь посмотреть характеристики эластомеров по газопроницаемости? Я все про тот же водород - сказали мембрана из резиновой смеси В-14, я так понимаю это смесь на основе бутадиен-нитрильного каучука. Что то сходу не смог найти характеристики этого материала в части газопроницаемости.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 24.4.2024, 18:59