Подпор воздуха в чистую зону цеха по производству сыра, требуется обеспечить подпор воздуха в чистом помещении порядка 20 Па Опции

[kaktuz32]

Здравствуйте уважаемые коллеги.
Первый раз делаю вентиляцию для чистых помещений (пищевая промышленность).
ПРОСЬБА: подсказать как рассчитать значение давления в Па на переточной (или КИД) решетке?
Потребовалось сделать подпор воздуха в производственный цех сыроварни для создания необходимого класса чистоты помещения.
Кратность взял 10 на приток и 5 на вытяжную систему. Удаление воздуха собираюсь сделать из чистого тамбур-шлюза
посредством двух клапанов КИД (изб.давл.) размещенных в стенах над проемами дверей.
Двери в помещении герметичны. (подача воздуха через фильтры НЕРА)
Просмотрел много тем, нигде не нашел расчета в Па ? (люди рекомендовали ставить на приток "клапан постоянного расхода", а на вытяжную систему - клапан переменного расхода, чтобы выдержать кратность. что не отвечает на вопрос о перетоке через киды) ( Расход воздуха 1100 м3/ч-10 -кратный)

Прикрепленные файлы

 ______.jpg ( 135,22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 43

 

[kaktuz32]

Здравствуйте уважаемые коллеги.
Первый раз делаю вентиляцию для чистых помещений (пищевая промышленность).
ПРОСЬБА: подсказать как рассчитать значение давления в Па на переточной (или КИД) решетке?
Потребовалось сделать подпор воздуха в производственный цех сыроварни для создания необходимого класса чистоты помещения.
Кратность взял 10 на приток и 5 на вытяжную систему. Удаление воздуха собираюсь сделать из чистого тамбур-шлюза
посредством двух клапанов КИД (изб.давл.) размещенных в стенах над проемами дверей.
Двери в помещении герметичны. (подача воздуха через фильтры НЕРА)
Просмотрел много тем, нигде не нашел расчета в Па ? (люди рекомендовали ставить на приток "клапан постоянного расхода", а на вытяжную систему - клапан переменного расхода, чтобы выдержать кратность. что не отвечает на вопрос о перетоке через киды) ( Расход воздуха 1100 м3/ч-10 -кратный)

Прикрепленные файлы

 ______.jpg ( 135,22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 43

 

[Prasolov]

Просится решение от обратного.
Зафиксировать перепад давления (допустим 50Па), и, пользуясь методикой для противодымной вентиляции, рассчитать необходимое кол-во приточного воздуха.
Разницу удалять вытяжной системой.
Расход приточного воздуха установить постоянным, расходом вытяжного управлять по датчику перепада давления.

[Composter]

Просится решение от обратного.
Зафиксировать перепад давления (допустим 50Па), и, пользуясь методикой для противодымной вентиляции, рассчитать необходимое кол-во приточного воздуха.

нет. Чистые помещения считаются на ассимиляцию частиц и количество приточно воздуха зависит от класса чистоты.

10 крат даже как то маловато. обычно вытяжка это 80-90% притока, на вытяжку ставится клапан переменного расхода, который работает от датчика давления в мощении и поддерживает перепад. в тамбур шлюз тоже приток с вытяжкой.

[Prasolov]

Я писал только о расходе, необходимом для поддержания заданного перепада.
Определяется общий расход вполне стандартным способом - на удаление вредностей.
Класс чистоты это лишь размер количество механических примесей в воздухе помещения. Известны ли источники выделения этих примесей и их "продуктивность"?
А нужно еще и тепловлажностный режим какой-то поддерживать. Известны выделения тепла, влаги от технологии? Известно количество персонала?
Вот и расчет на расход, а не 10крат приток 5 крат вытяжка.

[Composter]

чтобы поддеоржать давление 1 крата обычно достаточно.
тепловлажностный режим не проблема при том количестве воздуха что приходит в чистые помещения.
так что класс чистоты является основным параметром для определения расхода

[Vano]

Клапан переменного расхода жирно.
Можно балансировочником.
И что за расчет такой на ассимиляцию частиц?
Можно выложить?
Есть рекомендации в зависимости от класса чистоты по воздухообмену.

[Composter]

я бы выложил расчет если мне кто нибудь в свое время помог на форуме.
но могу дать направление ГОСТ Р 56190-2014

Сообщение отредактировал Composter - 31.1.2020, 22:27

[Vano]

я бы выложил расчет если мне кто нибудь в свое время помог на форуме.
но могу дать направление ГОСТ Р 56190-2014

у нас не принято считать расчетом
смотрим рекомендованные на 1 м2 пола в зависимости от класса
в первом приближении проставляем
потом смотрим на ассимиляцию тепла или вредностей
обычно воздухоообмен по ним больше, чем по рекомендованным по чистоте
увеличиваем
рекомендованный обычно остается только в шлюзах
или если в электронике просто сборка

[frosteR]

Смотрите Чистые помещения книгу от Федотова, там есть методика расчета избытка притока на основе утечек через проемы, как минимум двери. А дисбаланс в 2 раза конечно много, если не пытаться получить перепад при открытых дверях, как это делается в ПДЗ.
На практике были помещения без клапанов (VAV.CAV) и регулирвоания по лавленияю- одна балансировка а делее сам подкручиваешь на ЧП.

[kaktuz32]

Спасибо всем, кто откликнулся.
Рассчитал по ГОСТ Р 56190-2014 Чистые помещения
Получил, что при данной кратности не удается получить нормируемый класс чистоты ИСО 5 за время 40 минут.
По книге Федотова, пищевое производство котируется ИСО 5- стр. 24 таб. 1.4 Примеры применения чистых помещений.
В моем случае максимальный класс чистоты, которого можно достигнуть - ИСО 7.

Для достижения класса чистоты ИСО 5 - необходима кратность воздухообмена 40.

И все же, хотел бы уточнить, есть ли МЕТОДИКА расчета давления на КИД или эта задача для балансировки и выполняется на месте?

Прикрепленные файлы

 _______.jpg ( 52,06 килобайт ) Кол-во скачиваний: 33

 

[Vano]

ИСО5
что-то вы жестоко зашли
это уровень чистоты зоны операционного стола при полостных операциях
ампульного производства фармацевтики
на таблетках меньше
производства процессоров

а тут сыр -точно ИСО 5 для сыра?
Чтоб сделать ИСО5 вам надо штуки три персональных шлюза пройти и каждый раз переодеться
и вот пример одежды для ИСО5
http://www.lamsystems-lto.ru/katalog/chist...a/odejda-iso3-5

Сообщение отредактировал Vano - 3.2.2020, 17:29

[kaktuz32]

Хм... Технолог, я с которым я говорил, затрудняется определить тип и предоставить какую либо информацию. На словах было сказано "как в операционной" а в ТЗ ни класса ни кратности обозначено не было. Трясти технолога или ИСО 7 будет достаточно?

[Composter]

Хм... Технолог, я с которым я говорил, затрудняется определить тип и предоставить какую либо информацию. На словах было сказано "как в операционной" а в ТЗ ни класса ни кратности обозначено не было. Трясти технолога или ИСО 7 будет достаточно?

забавно , нафига вам вообще технолог?

Берите с него ТЗ в пиьсменном виде. А то заказчик когда увидит цену на установку на 40 крат вместо начальных 10 прибежит к вам и будет вас трясти почему так стало дорого.

[Prasolov]

На словах было сказано "как в операционной" а в ТЗ ни класса ни кратности обозначено не было. Трясти технолога или ИСО 7 будет достаточно?

Операционные тоже разные.

5 ИСО (в зоне однонаправленного потока), 6ИСО
Высокоасептические операционные и палаты интенсивной терапии с однонаправленным потоком воздуха для пересадки органов, имплантации и протезирования, для операций на открытом сердце и крупных сосудах и других операций с обширным операционным полем и/или длительной продолжительностью, палатыдля больных с обширными ожогами, со сниженнымиммунитетом и т.п., стерильные зоны лабораторий клеточных технологий.
7 ИСО
Прочие операционные (в том числе малые, акушерские, ангиографические, для абдоминальной хирургии и т.п.), родовые и реанимационные залы, послеоперационные
палаты, палаты интенсивной терапии, в том числе для ожоговых больных, для выхаживания новорожденных и недоношенных детей; эмбриологическая лаборатория, чистые зоны лабораторий клеточных технологий

[Vano]

Хм... Технолог, я с которым я говорил, затрудняется определить тип и предоставить какую либо информацию. На словах было сказано "как в операционной" а в ТЗ ни класса ни кратности обозначено не было. Трясти технолога или ИСО 7 будет достаточно?

гуглите - и форумы сыропроизводителей гуглите
у молчанова в предисловии к пром вентиляции написано что в некоторых технологических процессах ОВшник должен разбираться лучше технолога
и никому нельзя верить - технологу ем более

[kaktuz32]

Хорошо. Благодарю за советы.