Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Влияние микропроветривания на расчет теплопотерь, расчет теплопотерь с учетом естественной вентиляции
vantuzzzz0110
сообщение 8.11.2017, 12:03
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 7.8.2017
Пользователь №: 326074



День добрый!
Есть офисное здание, в котором требуется запроектировать систему отопления. Система вентиляции в здании ествественная, скинули проект, в нем приток воздуха осуществляется как написано "через микропроветривание", по сути, приоткрывание окна. Причем расчет воздуха в офисах произведен по людям (40 кубов на человека), что и забито в таблицу воздухообмена, оттуда я и брала воздух для расчета теплопотерь.
Вопрос такой, может ли микропроветривание обеспечить требуемый воздухообмен в помещении?
Например, если в кабинете 10 человек, то выходит по расчету 400 кубов воздуха.
И как я понимаю, не факт, что окно будет открыто постоянно.
Как адекватно посчитать теплопотери? Ведь если брать естественный приток из проекта по вентиляции, то потери получаются просто бешеными.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wiz
сообщение 8.11.2017, 12:19
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 2660
Регистрация: 20.3.2005
Пользователь №: 570



Цитата
Ведь если брать естественный приток из проекта по вентиляции, то потери получаются просто бешеными.

А кто сказал что это потери ?
Это дополнительная нагрузка на систему отопления для нагрева санитарной нормы приточного воздуха.
Не хотите выполнять приточную вентиляцию, то учитывайте ее тепловую мощность в балансе системы отопления.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vantuzzzz0110
сообщение 8.11.2017, 12:24
Сообщение #3





Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 7.8.2017
Пользователь №: 326074



Цитата(Wiz @ 8.11.2017, 12:19) *
А кто сказал что это потери ?
Это дополнительная нагрузка на систему отопления для нагрева санитарной нормы приточного воздуха.
Не хотите выполнять приточную вентиляцию, то учитывайте ее тепловую мощность в балансе системы отопления.



Вопрос немного в другом, смогут ли микропроветривания обеспечить эту санитарную норму приточного воздуха? Ведь окно может быть как открыто, так и закрыто.
А расчитываем мы теплопотери так, как будто в помещение с улицы поступает каждый час определенное количество кубов..по нормам.

Сообщение отредактировал vantuzzzz0110 - 8.11.2017, 12:34
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SP_
сообщение 8.11.2017, 16:12
Сообщение #4


Проектировщик ОВиК (Фриланс)


Группа: Участники форума
Сообщений: 579
Регистрация: 22.10.2004
Из: .
Пользователь №: 214




Микропроветривание сможет однозначно , и если правильно запроектировано отопление, т.е. учтен расход тепла на нагрев воздуха , окно не захотят закрывать , так как будет "свежо" и не холодно.

А чтобы это правильно работало правильно посчитанная система отопления с настройками каждого вентиля.

Скажу больше, если это офис, наверняка установлены компьютеры, каждый выделяет не менее 200Вт, человек 100Вт. Итого отопление в офисном здании нужно для компенсации потерь тепла ночью, а днем на нагрев приточного воздуха. Конечно это очень условное утверждение, все ответы дадут расчеты.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Woodcuter
сообщение 10.11.2017, 16:16
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 1035
Регистрация: 13.9.2017
Пользователь №: 328076



Цитата(vantuzzzz0110 @ 8.11.2017, 13:24) *
Вопрос немного в другом, смогут ли микропроветривания обеспечить эту санитарную норму приточного воздуха? Ведь окно может быть как открыто, так и закрыто.
А расчитываем мы теплопотери так, как будто в помещение с улицы поступает каждый час определенное количество кубов..по нормам.


Если вам выдали это задание - то вы его и воспринимаете как задание, но если честно - что то многовато заложили для естественного проветривания.



Цитата(SP_ @ 8.11.2017, 17:12) *
Микропроветривание сможет однозначно , и если правильно запроектировано отопление, т.е. учтен расход тепла на нагрев воздуха , окно не захотят закрывать , так как будет "свежо" и не холодно.

А чтобы это правильно работало правильно посчитанная система отопления с настройками каждого вентиля.

Скажу больше, если это офис, наверняка установлены компьютеры, каждый выделяет не менее 200Вт, человек 100Вт. Итого отопление в офисном здании нужно для компенсации потерь тепла ночью, а днем на нагрев приточного воздуха. Конечно это очень условное утверждение, все ответы дадут расчеты.


Для кондиционирования в принципе вы можете привязываться к этим страшным теплопоступлениям в 200Вт от компьютера.
А вот в реальном расчете на теплопритоки для зимы я бы очень и очень не советовал.
1 - конкретно в моей комнате сейчас сидит 7 человек - из них 2 инженера с стационарными компьютерами. Остальные на ноутах с БП 40-70Вт.
2 - даже стационарник не дает 200Вт в 99% случаев - если у вас не отдел тестирования игрушек - где в принципе "локально может быть и 600, но в 80% времени - даже у них 200Вт не всегда.

Уходите от этих древних заблуждений. В большинстве своем стандартные стационарные оффисные компы не дают больше 90-100Вт, а ноуты больше 50Вт.

Среднестатический оффисный комп это сейчас и3 с встроенным видео - с максималкой в 60-70Вт ( а фактическим дай бог 30%от этого числа) + 10Вт материнка + 10Вт винт - итого примерно 50Вт , БП как правило галимые с плохим КПД - итого 50ВТ/0,7 = 72Вт.

Для интереса залез в гуглю : Вот одна из первых ссылок https://fcenter.ru/online/hardarticles/vide...fika_Skylake#06


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 11.11.2017, 15:54
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 12242
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(vantuzzzz0110 @ 8.11.2017, 12:24) *
Вопрос немного в другом, смогут ли микропроветривания обеспечить эту санитарную норму приточного воздуха? Ведь окно может быть как открыто, так и закрыто.
А расчитываем мы теплопотери так, как будто в помещение с улицы поступает каждый час определенное количество кубов..по нормам.

Принятые проектные решения по вентиляции не соответствуют указаниям СП 60.13330.2016:
Цитата
7.1.9 В помещениях объемом на каждого работающего 40 или 30 м3 (для общественных или производственных помещений соответственно) с естественным освещением их световыми проемами в наружных ограждениях, допускается при обосновании использовать периодическое проветривание через фрамуги и форточки.

7.5.1 В холодный период года в общественных, административно-бытовых и производственных зданиях, оборудованных механическими системами вентиляции, следует обеспечивать баланс между расходом приточного и вытяжного воздуха.

Т.е. кто-то предусмотрел вентиляцию, не соответствующую действующим нормам, а Вы теперь пытаетесь определиться с нагрузкой на СО при явном нарушении норм Вашими коллегами.
Поставьте в известность ГИПа/Заказчика о нарушении норм при проектировании вентиляции и придите с ними и коллегами к общему решению - кто и что проектирует и с какими тепловыми нагрузками.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 24.4.2024, 19:48