Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Тёплый пол (водяной) из полипропилена
r77
сообщение 3.11.2015, 18:53
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 3.11.2015
Пользователь №: 281964



Подскажите, хочу сделать тёплый пол, трубу использовать полипропиленовую, площадь комнаты 30 м2 потолок 3м. Диаметр трубы,предполагаю 20-25 мм... Полипропилен пойдет как материал или надо мы ставить?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 3.11.2015, 18:56
Сообщение #2


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 49478
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(r77 @ 3.11.2015, 18:53) *
Подскажите, хочу сделать тёплый пол, трубу использовать полипропиленовую, площадь комнаты 30 м2 потолок 3м. Диаметр трубы,предполагаю 20-25 мм... Полипропилен пойдет как материал или надо мы ставить?
ППР это сам по себе феноменальный теплоизолятор, так что для ТП применять его это сомнительное мороприятие.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
awlan
сообщение 3.11.2015, 19:12
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 868
Регистрация: 13.11.2011
Из: Бурятия, г. Улан - Удэ
Пользователь №: 129060



Цитата(r77 @ 3.11.2015, 23:53) *
Подскажите, хочу сделать тёплый пол, трубу использовать полипропиленовую, площадь комнаты 30 м2 потолок 3м. Диаметр трубы,предполагаю 20-25 мм... Полипропилен пойдет как материал или надо мы ставить?

Уже 15 лет как монтируем . Заказчики не жалуются, и себе тоже сделал из полипропилена.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
shadow
сообщение 3.11.2015, 21:36
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 1492
Регистрация: 23.6.2008
Из: г. Магнитогорск
Пользователь №: 19983



Коэффициент теплопроводности PPR труб и труб из сшитого полиэтилена почти одинаковые: труба PPR - 0,23 Вт/м °С (СП 40-101-96), труба Valtec PEX-EVOH - 0,38 Вт/м °С

А вот коэффициент линейного расширения отличается очень сильно: Средний коэффициент линейного теплового расширения труба PPR - 1,5х10^(-1) 1/°С, труба Valtec PEX-EVOH 1х10^(-4) 1/°С

При этом коэффициент температурного расширения бетона составляет 0,00001 или 1х10^(-5)

Вот что по этому поводу написано в букваре "Отопление" Сканави А.Н. Махов Л.М. 2008 г.

Для изготовления более распространенных бетонных отопительных панелей используют тяжелый бетон, обладающий сравнительно высокой теплопроводностью (например, 1,5 Вт/(м*°С) при О °С и плотности в сухом состоянии 2400 кг/м3) и коэффициентом линейного расширения 1,15x10^(-5) м/(м*°С).
Нагревательные элементы чаше всего устраивают из стальных труб, коэффициент линейного расширения которых (1,2х10^(-5)) весьма близок к коэффициенту линейного расширения бетона. Разница между коэффициентами теплового расширения этих материалов компенсируется в отопительной панели тем, что температура стали (с меньшим значением коэффициента линейного расширения) выше, чем температура бетона.

Вывод: если не хотите сюрпризов через несколько лет, то для системы "теплого пола" не следует применять трубы PPR
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 4.11.2015, 11:54
Сообщение #5


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 49478
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(shadow @ 3.11.2015, 21:36) *
Коэффициент теплопроводности PPR труб и труб из сшитого полиэтилена почти одинаковые: труба PPR - 0,23 Вт/м °С (СП 40-101-96), труба Valtec PEX-EVOH - 0,38 Вт/м °С
Стенки у PPR почти в два раза толще. Не для тёплого пола материал.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
r77
сообщение 4.11.2015, 16:48
Сообщение #6





Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 3.11.2015
Пользователь №: 281964



Хорошо, а что тогда лучше поставить? Металло пластик? Вопрос еще и у цене.....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wiz
сообщение 4.11.2015, 17:45
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 2660
Регистрация: 20.3.2005
Пользователь №: 570



Цитата
Хорошо, а что тогда лучше поставить?

Металлопласт или сшитый полиэтилен.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
shadow
сообщение 10.11.2015, 7:18
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 1492
Регистрация: 23.6.2008
Из: г. Магнитогорск
Пользователь №: 19983



Цитата(HeatServ @ 4.11.2015, 13:54) *
Стенки у PPR почти в два раза толще. Не для тёплого пола материал.





Коэффициент теплопередачи трубы PPR ф20х3,4

К=1/((1/2300)+(0,0034/0,23)+(0,03/1,2)+(1/10))=7,13 Вт/(м2*С)

где:

2300 - коэффициент теплоотдачи от теплоносителя к стенке трубы
0,03 - толщина слоя бетонной стяжки
1,2 - коэффициент теплопроводности бетонной стяжки
10 - коэффициент теплоотдачи от поверхности пола к окр. воздуха


Коэффициент теплопередачи трубы PEX ф20х2

К=1/((1/2300)+(0,002/0,38)+(0,03/1,2)+(1/10))=7,65 Вт/(м2*С)


Не думаю что разница в 7% тут имеет определяющее значение



Например у стальной трубы коэффициент теплопроводности в районе 52 Вт/м*С, что в 136 раз больше чем у трубы PEX, а коэффициент теплопередачи всего на 4% больше

К=1/((1/2300)+(0,0025/52)+(0,03/1,2)+(1/10))=7,96 Вт/(м2*С)


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 11.11.2015, 20:01
Сообщение #9


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 49478
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(shadow @ 10.11.2015, 7:18) *
Коэффициент теплопередачи трубы PPR ф20х3,4

К=1/((1/2300)+(0,0034/0,23)+(0,03/1,2)+(1/10))=7,13 Вт/(м2*С)

где:

2300 - коэффициент теплоотдачи от теплоносителя к стенке трубы
0,03 - толщина слоя бетонной стяжки
1,2 - коэффициент теплопроводности бетонной стяжки
10 - коэффициент теплоотдачи от поверхности пола к окр. воздуха


Коэффициент теплопередачи трубы PEX ф20х2

К=1/((1/2300)+(0,002/0,38)+(0,03/1,2)+(1/10))=7,65 Вт/(м2*С)


Не думаю что разница в 7% тут имеет определяющее значение



Например у стальной трубы коэффициент теплопроводности в районе 52 Вт/м*С, что в 136 раз больше чем у трубы PEX, а коэффициент теплопередачи всего на 4% больше

К=1/((1/2300)+(0,0025/52)+(0,03/1,2)+(1/10))=7,96 Вт/(м2*С)
Ммм... приблизительно так и предполагал, интересные расчёты. Всё равно, ППР не для пола. Много причин, расширение, радиус гиба и т.п.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
shadow
сообщение 11.11.2015, 23:05
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 1492
Регистрация: 23.6.2008
Из: г. Магнитогорск
Пользователь №: 19983



Вот например у wavin ekoplastik есть трубы ППР в бухтах и вроде написано в каталоге, что возможно применение для напольного отопления, но я так и не нашел никаких инструкций и указаний по их применению. "Контора" FV-Plast, a.s тоже есть трубы в бухтах и тоже о возможности применения в напольном отопления одна фраза.

Сообщение отредактировал shadow - 11.11.2015, 23:06
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ladvestro
сообщение 18.11.2015, 19:39
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 57
Регистрация: 17.11.2015
Пользователь №: 283110



Но раз написано, что можно применять, значит так оно и есть. Попробуйте найти специалистов, которые занимаются теплыми полами и проконсультироваться
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dzhambov
сообщение 17.3.2016, 20:09
Сообщение #12





Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 17.3.2016
Пользователь №: 292692



Цитата(r77 @ 3.11.2015, 18:53) *
Подскажите, хочу сделать тёплый пол, трубу использовать полипропиленовую, площадь комнаты 30 м2 потолок 3м. Диаметр трубы,предполагаю 20-25 мм... Полипропилен пойдет как материал или надо мы ставить?

У вас вообще есть несколько вариантов,можно еще например сделать электрический из греющего кабеля или электрический инфракрасный.Но самый конечно оптимальный вариант это водяной с трубами, помещенными под бетонную стяжку.Самым экономичным из всех.Как материал,идеальным как раз будет полипропилен.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lovial
сообщение 17.3.2016, 20:39
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 2114
Регистрация: 8.7.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 20416



Зачотная картинка... А что, полипропилен уже и гнуть научились? smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
leather85
сообщение 20.3.2016, 21:16
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 53
Регистрация: 2.5.2015
Из: Астрахань
Пользователь №: 266827



FD-пласт, Мушарака и т.п. в бухтах ф16 - много лет монтируем, штатно работают - никаких проблем.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ladvestro
сообщение 19.4.2016, 14:13
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 57
Регистрация: 17.11.2015
Пользователь №: 283110



Интересное решение.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
1Виктор
сообщение 4.5.2016, 16:27
Сообщение #16





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 3.5.2016
Пользователь №: 296378



Нормально получается.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
paskrip
сообщение 23.5.2016, 14:19
Сообщение #17





Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 23.5.2016
Пользователь №: 297776



Делать теплый пол из полипропилена, то еще извращение.
Плюсы непонятны, лично я их вообще не нахожу, минусов вагон и маленькая тележка.
- гнуть ППР гораздо тяжелее, чем тот же PE-RT/PEX или металлопластик, а ППР труба диаметром 20 или 25 так вообще не гнется.
- передача тепла хуже, стенка толще (но это мелочи)
- выигрыш в цене сомнителен, либо незначителен.
- коллектора для теплых полов в основном имеют подсоединение под евроконус 3/4. У многих производителей ППР есть соединитель 16 на 3/4 под евроконус?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 23.4.2024, 21:14