Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Соединение арматуры и фланца с разным числом отверстий
Coelurus
сообщение 21.9.2018, 9:18
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 48
Регистрация: 21.3.2016
Пользователь №: 292975



Здравствуйте.
Есть фланцы ГОСТ 12820 Ду80 на 16 атм. Они имеют 4 отверстия.
И есть арматура иностранная Ду80 (краны, компенсаторы...), которые по паспорту хоть и до 16 атм, но имеют 8 отверстий.
Возможно ли соединения фланца с 4 отв. и арматуры с 8 отв на газопроводе среднего давления и на паропроводе (там давление опрессовки до 16 атм)?
Законы смысла, что количество отверстий обязано совпадать применять нельзя, когда нет документа, запрещающего.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ferdipendoz
сообщение 21.9.2018, 9:39
Сообщение #2


Филипп


Группа: Участники форума
Сообщений: 3354
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918



А размеры уплотнительных поверхностей и присоединительные размеры совпадают?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Coelurus
сообщение 21.9.2018, 10:11
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 48
Регистрация: 21.3.2016
Пользователь №: 292975



Все идентично, кроме числа отверстий. Прилегание отличное, опрессовку на час выдерживают.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gloom11
сообщение 21.9.2018, 17:02
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 451
Регистрация: 23.4.2010
Из: Ярославль
Пользователь №: 53817



В соответствии с ГОСТ 12815-80 Фланцы арматуры, соединительных частей и трубопроводов на Ру от 0,1 до 20,0 МПа (от 1 до 200 кгс/кв. см). Типы. Присоединительные размеры и размеры уплотнительных поверхностей (с Изменениями N 1, 2, 3, 4, 5), фланец на давление 1,6МПа имеет 8 отверстий, т.е ваши фланцы не соответствуют ГОСТу.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Coelurus
сообщение 3.10.2018, 15:20
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 48
Регистрация: 21.3.2016
Пользователь №: 292975



Цитата(gloom11 @ 21.9.2018, 17:02) *
В соответствии с ГОСТ 12815-80 Фланцы арматуры, соединительных частей и трубопроводов на Ру от 0,1 до 20,0 МПа (от 1 до 200 кгс/кв. см). Типы. Присоединительные размеры и размеры уплотнительных поверхностей (с Изменениями N 1, 2, 3, 4, 5), фланец на давление 1,6МПа имеет 8 отверстий, т.е ваши фланцы не соответствуют ГОСТу.


ГОСТ12815 http://docs.cntd.ru/document/1200003394
фланец 80х16 ряд2 имеет 4 отверстия. Фланец по ГОСТу.

И еще возник вопрос.
Есть действующие обязательные к исполнению нормы, где указано, что нельзя арматуру сбалчивать другу с другом? То есть на входе газа можно поставить КТЗ - фильтр - э/м клапан и сболтить их друг с другом, если позволят присоединительные размеры?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 3.10.2018, 16:24
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 32753
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(Coelurus @ 3.10.2018, 15:20) *
ГОСТ12815 http://docs.cntd.ru/document/1200003394
фланец 80х16 ряд2 имеет 4 отверстия. Фланец по ГОСТу.

если посмотреть вами размещенную ссылку на ГОСТ, то ВНИМАТЕЛЬНО смотрим и в таблице 5 на 80 видим 8 отверстий, а на более низкие давления есть и до ф100 мм с 4-мя отверстиями.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Twonk
сообщение 3.10.2018, 17:26
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 993
Регистрация: 5.10.2013
Пользователь №: 208061



Цитата(инж323 @ 3.10.2018, 18:24) *
если посмотреть вами размещенную ссылку на ГОСТ, то ВНИМАТЕЛЬНО смотрим и в таблице 5 на 80 видим 8 отверстий, а на более низкие давления есть и до ф100 мм с 4-мя отверстиями.

Да нет же. В предпочтительном ряду 2 для Ру16 указано 4 отверстия

Топикстартеру - разведать позицию технадзора, если не согласны оставить как есть и времени нет, то замазать лишние отверстия в арматуре раствором и потом все закрасить или просверлить нужные отверстия во фланце
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  12815_5.PNG ( 103,93 килобайт ) Кол-во скачиваний: 60
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Twonk
сообщение 4.10.2018, 21:22
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 993
Регистрация: 5.10.2013
Пользователь №: 208061



Нашел обратную ситуацию - на фланце отверстий больше. Тоже 80-16

На фото
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  20181004_114146.jpg ( 4,37 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 38
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Coelurus
сообщение 8.10.2018, 13:20
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 48
Регистрация: 21.3.2016
Пользователь №: 292975



Цитата(Twonk @ 3.10.2018, 17:26) *
Да нет же. В предпочтительном ряду 2 для Ру16 указано 4 отверстия

Топикстартеру - разведать позицию технадзора, если не согласны оставить как есть и времени нет, то замазать лишние отверстия в арматуре раствором и потом все закрасить или просверлить нужные отверстия во фланце

Проблема, что в РТН сейчас интересные кадры. Нет разбивки надзорщиков по участкам - на проверку присылают любого свободного. И то, как проведен монтаж волнует почти никого, а вот бумажки предоставляемые - очень важно.
Ну, и уровень знаний в РТН никакой. На работу берут не тех, кто закончил специальность соответствующую или проработал в необходимой сфере строительства несколько лет, а знакомых...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ivan Yur'evich
сообщение 23.10.2018, 13:11
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 155
Регистрация: 7.2.2011
Из: Магнитогорск, Москва, Сергиев Посад
Пользователь №: 93003



Был аналогичный случай сравнительно недавно, технадзор заставил переваривать фланцы с нужным количеством отверстий.... mad.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
defuser
сообщение 23.10.2018, 14:36
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 592
Регистрация: 8.4.2008
Из: Череповец
Пользователь №: 17505



Интересно... Переваривать.... Если наш ГОСТ, по которому мы и берем фланцы, считает достаточным 4 отверстия для данного давления, то, я думаю, что лишние 4 можно игнорировать. На что они критично влияют? Ни на что, вроде бы. Ну есть там отверстия и есть, бог с ними...
А вот сверлить заводское изделие, изменяя его характеристики, которые соответствуют ГОСТу - это уже как-то неправильно.

Сообщение отредактировал defuser - 23.10.2018, 14:37
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Газовик
сообщение 23.10.2018, 16:05
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 623
Регистрация: 30.11.2006
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 4991



Цитата(defuser @ 23.10.2018, 14:36) *
На что они критично влияют? Ни на что, вроде бы. Ну есть там отверстия и есть, бог с ними...

Влияют...если взять фильтр с большим количеством отверстий и прикрутить на фланцы с 4 отверстиями, то он будет стоять с наклоном. Если конечно не косо приваривать фланцы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
bord
сообщение 8.11.2018, 10:31
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 13.12.2011
Пользователь №: 133088



Задвижка является заводским изделием. Если заводом-изготовителем предусмотрено крепление фланца на 8 крепёжных элементов, то его необходимо выполнять.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tse013
сообщение 24.12.2018, 7:31
Сообщение #14





Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 21.12.2018
Пользователь №: 353325



Ни чего что гост12815-21 уже считаются устаревшими и надо использовать гост33259-2015! так же советую проверить тот фланец по Дин!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 24.12.2018, 23:32
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



ставьте на Ду80 фланцы Ру25 или воротниковые, проблема стара как мир

Сообщение отредактировал v-david - 24.12.2018, 23:33
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzquYEfbY

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 0:51