IPBIPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 7.8–2019
Проектирование инженерных систем лечебно-
профилактических учреждений

- Рекомендации АВОК 7.5–2020
Обеспечение микроклимата и энергосбережение в
крытых плавательных бассейнах. Нормы проектирования

АВОК в соц. сетях
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Нюансы проектирования ОВ в поликлинике, Вопросы организации вентиляции в поликлинике
USS
сообщение 9.7.2019, 8:57
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 39
Регистрация: 7.8.2012
Пользователь №: 159083



Доброго дня, специалисты!
Впервые делаю медучреждение (кап. ремонт), возникает масса вопросов. Прошу компетентного совета людей, проходивших экспертизу с подобным объектом и сдававшим ее в эксплуатацию.
1) По объединению помещений. Технологом присвоены классы чистоты помещений согласно СанПин от Г-Б, где Г - холл, В - кабинет врача(административное помещение), Б - асептическая перевязочная (процедурный кабинет).
По СП 158 по требованию к чистоте приточного воздуха они относятся к категориям Г-Д, не выше. И требуют очистку G4+F7+F9, круглосуточной работы среди них нет. Вопрос в том, можно ли объединить помещения указанных классов в одну приточную систему, расставив обратные клапаны (или заслонки) во избежание перетекания воздуха в нерабочий период или обязательно делать отдельные приточки.
2) По вертикальным коллекторам. По поводу пункта СП 41-01-2003 и СП7,13130-2009 года, что нельзя делать единый единый вертикальный коллектор для медучреждений. Соответствующего запрета в действующей нормативной литературе не нашла, но читала, что экспертиза против. Кто делал единый коллектор, почему нельзя, на что ссылаются? Поэтажные ветви присоединяются через пожарный клапан, перетоков в нерабочее время не будет. Получается, и сан. узлы объединять можно только на чердаке?
3) По дымоудалению из коридоров. В моём случае единственный пункт, по которому можно делать дымоудаление, это коридор без естественного проветривания длиной более 15 метров. Большинство коридоров имеют длину до 15 м, разграничены конструктивно, по потолка, перегородки огнестойкие. Оснований делать дымоудаление я не нахожу. Но очень смущает, что если рассматривать путь эвакуации, то эти коридоры расположены последовательно. Причём пишут, что это несоответствие ФЗ 123, http://www.0-1.ru/discuss/?id=31804
Может, есть норма, обзывающая делать дымоудаление?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Composter
сообщение 9.7.2019, 9:57
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 3158
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120



2)что за пункт? и почему ссылаетесь на давно отмененые нормы?
3)есть нормы , которые заставляют правильно проектировать архитекторов, а не на обум расставлять двери. ст 89 фз 123 . поставить дверь можно только если коридор более 60 метров. в новом готовящемся изм к сп 7 есть спец пункт для архов которые не умеют читать
Цитата
Раздел 7 «Противодымная вентиляция» претерпел достаточно значительные изменения. В п. 7.2 появилась запись: «Тупиковые части коридоров в зданиях различного назначения не допускается разделять перегородками с дверями на участки длиной не более 15 м».

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
USS
сообщение 9.7.2019, 10:39
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 39
Регистрация: 7.8.2012
Пользователь №: 159083



В СНиП 41-01-2003, п.7.11.1 приложение 4 было требование: "Вертикальные коллекторы в зданиях лечебно-профилактического назначения применять не допускается". В примерах работ по поликлинике сданных в 2018 году, которые смотрела, сделано аналогично (отдельными ветками). На мой взгляд, это удорожание. Вот пытаюсь выяснить, как правильно. Экспертиза пропускает сейчас объединение систем в вертикальный коллектор?
По поводу корректировок к СП 7 - они ещё не приняты. Да и в поликлинике деление на коридоры длиной менее 15 м. обусловлено разграничением разных отделений меж собой, а не чтобы от дымоудаления уйти.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 9.7.2019, 10:48
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 8254
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(USS @ 9.7.2019, 8:57) *
3) По дымоудалению из коридоров. В моём случае единственный пункт, по которому можно делать дымоудаление, это коридор без естественного проветривания длиной более 15 метров. Большинство коридоров имеют длину до 15 м, разграничены конструктивно, по потолка, перегородки огнестойкие. Оснований делать дымоудаление я не нахожу. Но очень смущает, что если рассматривать путь эвакуации, то эти коридоры расположены последовательно. Причём пишут, что это несоответствие ФЗ 123, http://www.0-1.ru/discuss/?id=31804
Может, есть норма, обзывающая делать дымоудаление?

А зачем Вы ссылаетесь на обсуждение № 123-ФЗ? Прочитав п. 3 ст. 89, любой убедится, что эвакуация по последовательно расположенным коридорам требованиям ФЗ не соответствует. И нет допущений по отступлению по каким-либо условиям. Т.е. АР-хи обязаны выполнить требования № 123-ФЗ и СП 1, а Вы - указания СП 7 по ДУ.
А изменение формулировки в СП 7 будет сделано для очень глупых архитекторов, совсем не понимающих требований № 123-ФЗ - просто по принципу масло масляное. laugh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
USS
сообщение 9.7.2019, 10:58
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 39
Регистрация: 7.8.2012
Пользователь №: 159083



Спасибо, этот вопрос тогда адресую разработчикам ПБ
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Composter
сообщение 9.7.2019, 11:10
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 3158
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120



Цитата(USS @ 9.7.2019, 10:39) *
В СНиП 41-01-2003, п.7.11.1 приложение 4 было требование:

т.е. вас не смущает что был введен СП 60.13330.2012 , а теперь действует СП 60.13330.2016 ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
USS
сообщение 9.7.2019, 11:22
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 39
Регистрация: 7.8.2012
Пользователь №: 159083



Да, в курсе, про актуализацию СП60. Просто это требование могло перекочевать в какой-нибудь СанПин, ссылку на который я пока не нашла.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 9.7.2019, 11:35
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 8254
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Судя по тексту п. 7.2.3.10 СП 158, запрета на верт. коллектор в действующих нормах нет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
USS
сообщение 9.7.2019, 12:06
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 39
Регистрация: 7.8.2012
Пользователь №: 159083



Да, я вот тоже так трактую.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама








Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 9.4.2020, 9:43