|
|
Минимальные требования по газовой безопасности газопотребляющего оборудования |
|
|
|
14.11.2017, 17:03
|
Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 15.9.2010
Пользователь №: 72197
|
Подскажите каковы минимальные требования к автоматике безопасности газопотребляющего оборудования. Нормативный документ(ы). Ну вот перед нами вращающаяся печь вельцевания. Двухтрубная горелка. Сейчас просто ручным запальником пользуются. Подсосы в нижней головке печи огромные и сгорание полное. Что минимально из автоматики безопасности должно присутствовать. Всё очень подробно расписано в нормативных документах для котельных, для ТЭС. А тут как-то неясно. Нет, заложить по максимуму можно, по аналогии. Но всё же?
|
|
|
|
|
14.11.2017, 19:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 5936
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516
|
Пользуйтесь ППГ и приказ №448. Там про газоиспользующее оборудование, т.е. про вас.
|
|
|
|
|
14.11.2017, 20:19
|
Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 15.9.2010
Пользователь №: 72197
|
Хм...от ППГ мало что осталось. Странный документ. В приказе 448 от 16.12.2002 Минэнерго только
2. Технологическое оборудование: ....... 2.2. Системами автоматического регулирования процессов горения газа (регулирование расхода газа, расхода воздуха, подаваемого на горение, разрежения или давления в рабочем пространстве). 2.3. Приборами для обеспечения измерений: - давления газа перед каждым газогорелочным устройством; - давления воздуха перед каждым газогорелочным устройством; - температуры воздуха, подаваемого на горение; - разрежения (давления) в рабочем пространстве агрегата; - температуры продуктов сгорания на выходе из топочного пространства, после "хвостовых" поверхностей нагрева, после теплоутилизирующего оборудования; - расхода газа на агрегат (кроме агрегатов с расходом газа менее 40 м3 в час).
И всё? Никаких мер по обеспечению газовой безопасности? Тут как-то больше уклон в энергоэффективность.
|
|
|
|
|
14.11.2017, 20:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 437
Регистрация: 6.2.2012
Пользователь №: 139027
|
Посмотрите Технический регламент ТР ТТ 016/2011 "О безопасности аппаратов, работающих на газообразном топливе", а также приложение №1 к нему. Он хоть и не распространяется на технологическое оборудование, но требования к горелкам там есть.
|
|
|
|
|
15.11.2017, 9:55
|
Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 15.9.2010
Пользователь №: 72197
|
Ключевое слово - не распространяется....Хотя в статье 4 изложены некоторые принципы безопасности.
|
|
|
|
|
15.11.2017, 15:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 5936
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516
|
Правила безопасности систем газораспределения и газопотребления не читали?
5.9. Внутренние газопроводы и газоиспользующие установки, производственные, отопительно-производственные и отопительные котельные
5.9.10. Газоиспользующие установки должны оснащаться системой технологических защит, прекращающих подачу газа в случаях: погасание факела горелки; отклонение давления газа перед горелкой за пределы области устойчивой работы; понижение давления воздуха ниже допустимого (для двухпроводных горелок); уменьшение разрежения в топке (кроме топок, работающих под наддувом); прекращение подачи электроэнергии или исчезновение напряжения на устройствах дистанционного и автоматического управления и средствах измерения...............
Сообщение отредактировал CNFHSQ - 15.11.2017, 15:47
|
|
|
|
|
15.11.2017, 17:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 437
Регистрация: 6.2.2012
Пользователь №: 139027
|
Правила безопасности сетей газораспределения и газопотребления - ПБ 12-529-03, которые сейчас были процитированы, не действуют с ноября 2013 года.
|
|
|
|
|
15.11.2017, 19:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 5936
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516
|
«ПРАВИЛА БЕЗОПАСНОСТИ СЕТЕЙ ГАЗОРАСПРЕДЕЛЕНИЯ И ГАЗОПОТРЕБЛЕНИЯ» Москва ЗАО НТЦ ПБ 2014
К технологическим защитам, обеспечивающим взрывобезопасность, относятся защиты от: изменения давления газа до значений, выходящих за пределы, установленные проектной документацией; невоспламенения факела первой растапливаемой горелки; погасания факелов всех горелок в топке (общего факела в топке); отключения всех дымососов (для котлов с уравновешенной тягой); отключения всех дутьевых вентиляторов; отключения всех регенеративных воздухоподогревателей.
|
|
|
|
|
15.11.2017, 19:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 5936
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516
|
Сдавать придется по 448. Безопасность. Я бы сослался на 2014 год , но посмотрел и 2003. Правила все неконкретнее. Думал что правила за 2003 хуже нет . Оказывается есть.
|
|
|
|
|
16.11.2017, 9:13
|
Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 15.9.2010
Пользователь №: 72197
|
2 CNFHSQ
III. Специальные требования к эксплуатации сетей газораспределения и газопотребления тепловых электрических станций.
Вы привели кусочек из этого раздела. Как мне это привязать к технологическому металлургическому агрегату? Ещё раз повторюсь - по аналогии, по здравому и не здравому смыслу, по наличию средств можно оснастить печь как космический корабль. Где минимум?
Коллеги из большого проектного института ссылаются на госты по горелкам. ГОСТ 21204-97 «Горелки газовые промышленные. Общие технические требования». П 4.2.14 ГОСТ Р 51383-20112 (на автоматические горелки) «горелки газовые автоматические с принудительной подачей воздуха» п.4.3.4.8 Возможно на эти документы и стоит опираться...
|
|
|
|
|
17.11.2017, 12:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 5936
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516
|
Цитата(cat100 @ 16.11.2017, 9:13) 2 CNFHSQ
III. Специальные требования к эксплуатации сетей газораспределения и газопотребления тепловых электрических станций.
Вы привели кусочек из этого раздела. Как мне это привязать к технологическому металлургическому агрегату? Ещё раз повторюсь - по аналогии, по здравому и не здравому смыслу, по наличию средств можно оснастить печь как космический корабль. Где минимум?
Коллеги из большого проектного института ссылаются на госты по горелкам. ГОСТ 21204-97 «Горелки газовые промышленные. Общие технические требования». П 4.2.14 ГОСТ Р 51383-20112 (на автоматические горелки) «горелки газовые автоматические с принудительной подачей воздуха» п.4.3.4.8 Возможно на эти документы и стоит опираться... Эти ГОСТЫ для проектировщиков горелок. Вы проектируете установку в которой уже есть горелка и автоматика к ней защиты предусмотрены изготовителем. Кстати защиты в ГОСТ выполнены согласно старых требований. Укомплектуйте приборами кип согласно 448, а безопасность согласно новых правил и если посчитаете нужным добавьте из старых от себя. Я думаю что както так.
Сообщение отредактировал CNFHSQ - 17.11.2017, 12:50
|
|
|
|
|
20.11.2017, 16:32
|
Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 15.9.2010
Пользователь №: 72197
|
Хочу уточнить. Я ничего не проектирую. Хочу понять и уяснить на основании чего может выкатить нарушение инспектор Ростехнадзора. Что должно быть "как минимум". Энергетики радостно оснащают существующие горелки печей полным набором автоматики, а оно надо? В старом ГОСТ на горелки была табличка, которая позволяла нормировать применение горелок с ручным управлением, полуавтоматических и автоматических. В новых ГОСТах этой таблички нет...
Сообщение отредактировал cat100 - 20.11.2017, 16:37
|
|
|
|
|
20.11.2017, 16:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 5936
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516
|
Цитата(cat100 @ 20.11.2017, 16:32) Хочу уточнить. Я ничего не проектирую. Хочу понять и уяснить на основании чего может выкатить нарушение инспектор Ростехнадзора. Что должно быть "как минимум". Такое впечатление, что горелки с ручным управлением достаточно более чем. Энергетики радостно оснащают существующие горелки печей полным набором автоматики, а оно надо? В старом ГОСТ на горелки была табличка, которая позволяла нормировать применение горелок с ручным управлением, полуавтоматических и автоматических. В новых ГОСТах этой таблички нет... Автоматика к горелкам должна быть, даже на бытовых котелках есть Защиты: контроль пламени, тяги, давление газа и т.д. Да и горелка должна быть не самодельная.
Сообщение отредактировал CNFHSQ - 20.11.2017, 16:41
|
|
|
|
|
20.11.2017, 17:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 74
Регистрация: 28.3.2013
Пользователь №: 187136
|
Интересно, а паспорт или проект есть ?
|
|
|
|
|
20.11.2017, 19:44
|
Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 15.9.2010
Пользователь №: 72197
|
Нет. Никаких проектов нет. При оснащении, естественно, всё по-полной программе. Проект, экспертиза. Согласен, по логике должна быть автоматика. Но....а где про то чётко и ясно написано? Ну вот стоит горн кузнечный с инжекционной горелкой. Что должно быть из автоматики?
Сообщение отредактировал cat100 - 20.11.2017, 19:47
|
|
|
|
|
21.11.2017, 10:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 74
Регистрация: 28.3.2013
Пользователь №: 187136
|
Если горелка не самопал, то должен быть паспорт. Тогда согласно инструкции завода - изготовителя. Если горелка древняя , то должны быть предписания о дооснащении автоматикой безопасности.
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3
Последние сообщения Форума
|