Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Вентиляция химического участка
Tigra
сообщение 22.3.2007, 12:06
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 37
Регистрация: 22.3.2007
Из: Россия
Пользователь №: 6726



Требуется сделать вентиляцию на участоке, предназначеного для очистки, обезжиривания, травления металлических, керамических, стеклянных деталей перед установки внутри высоковакуумных систем, прмывки плат, а также для нанесения и запекания фторопластовых покрытий.
Перечень вредных веществ:
- бензин, ацетон, изопропиловый спирт
- кислоты:серная, соляная, азотная, фосфорная, плавиковая
- щелочи

Помогите кто чем может!!! bang.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CAM
сообщение 22.3.2007, 12:17
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 354
Регистрация: 8.6.2005
Пользователь №: 855



А в чем конкретно нужна помощь?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tigra
сообщение 22.3.2007, 12:52
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 37
Регистрация: 22.3.2007
Из: Россия
Пользователь №: 6726



Нужны нормативные документы, примеры рассчета..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Странная Белка_*
сообщение 22.3.2007, 12:57
Сообщение #4





Guest Forum






Технологическое задание есть? На такую серьезную тему должно быть серьезное технологическое задание иначе ничем помочь не сможем.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tigra
сообщение 22.3.2007, 13:12
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 37
Регистрация: 22.3.2007
Из: Россия
Пользователь №: 6726



Техзадание есть, но очень хитро написано.С одной стороны заказчик хочет, чтобы были обеспечены санитарно-технические нормы окружающей среды по содержанию вредных веществ, а с другой стороны чтобы все было подешевле..А приточный воздух предлагают взять из существующей системы вентиляции.Если я это сделаю весь этаж останется без воздуха blink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 22.3.2007, 13:24
Сообщение #6


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Одной рукой за... huh.gif в общем две вещи не ухватишь.
С технологией лучше не шутить. Был такой СН245-71, посмотрите ПДК, как раз все ваши вредности там есть. Из этого и исходите.
Кстати, плавиковая кислота жрет все. Кроме фторопласта.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Странная Белка_*
сообщение 22.3.2007, 13:49
Сообщение #7





Guest Forum






У Вас при такой красоте категория помещения небось А, ни о каком присоединении к существующей системе не может быть и речи.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tigra
сообщение 22.3.2007, 13:55
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 37
Регистрация: 22.3.2007
Из: Россия
Пользователь №: 6726



В техзадании прописана категория В1.Но даже если помещение не пожароопасно разве можно забирать воздух из системы в ущерб другим помещениям??? blink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Странная Белка_*
сообщение 22.3.2007, 14:16
Сообщение #9





Guest Forum






Конечно нельзя. Вам нужно это популярно объяснить заказчику. Иногда бывало присоединяла маленькую какую-нибудь пипку без ущерба для остальных помещений, а тут воздухообмен нешуточный будет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Guest_*
сообщение 22.3.2007, 14:23
Сообщение #10





Guest Forum






С воздуховодами более или менее разобралась - они должны быть коррозионостойкие, желательно с фторопластовым покрытием.Вот только кто его будет делать??? Как вы думаете, можно ли в моем случае использовать воздуховоды из нержавеющей стали???
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Guest_*
сообщение 22.3.2007, 14:28
Сообщение #11





Guest Forum






Подскажите какие вентиляторы и фильтры можно использовать на вытяжке.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CAM
сообщение 22.3.2007, 14:35
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 354
Регистрация: 8.6.2005
Пользователь №: 855



Цитата(Tigra @ Mar 22 2007, 13:12 )
.А приточный воздух предлагают взять из существующей системы вентиляции.Если я это сделаю весь этаж останется без воздуха blink.gif

Посмотрите п.7,2 7,3 СНиПа 41-01-2003, может найдете что то что вам поможет переубедить Заказчика.
Конкретно помочь не могу не совсем ясная картина.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Tigra_*
сообщение 22.3.2007, 15:21
Сообщение #13





Guest Forum






Если у кого-нибудь есть пример рассчета на ассимиляцию вредностей скиньте, плиз rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tigra
сообщение 23.3.2007, 9:01
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 37
Регистрация: 22.3.2007
Из: Россия
Пользователь №: 6726



Подскажите, пожалуйста, особенности выбора оборудования для категории В1 helpsmilie.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CAM
сообщение 23.3.2007, 9:14
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 354
Регистрация: 8.6.2005
Пользователь №: 855



Вроде бы как там нет никаких особенностей

Добавлено - 09:16
Цитата(Гость_Tigra @ Mar 22 2007, 15:21 )
Если у кого-нибудь есть пример рассчета на ассимиляцию вредностей скиньте, плиз rolleyes.gif

В СНиПе по вентиляции есть формула, больше ничего и не надо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tigra
сообщение 23.3.2007, 9:36
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 37
Регистрация: 22.3.2007
Из: Россия
Пользователь №: 6726



Где-то я читала, что для подобных помещения нужно оборудование во взрывозащищенном исполнении bestbook.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Странная Белка_*
сообщение 23.3.2007, 10:00
Сообщение #17





Guest Forum






Нужно. И возможно еще и с резервированием. Читайте пункты 7.6, 7.8 СНиП 41-01-2003.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CAM
сообщение 23.3.2007, 10:04
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 354
Регистрация: 8.6.2005
Пользователь №: 855



Цитата(Странная Белка @ Mar 23 2007, 10:00 )
Нужно.

У нее категория помещения В1, зачем?
Если тока на местную вентиляцию и то при случае удаления взрывоопасных смесей.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tigra
сообщение 23.3.2007, 12:05
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 37
Регистрация: 22.3.2007
Из: Россия
Пользователь №: 6726



Тяжелый попался заказчик..Сегодня пыталась убедить его, что нельзя брать воздух из существующей системы - мне сказали что это не мое дело и все уже давно решено без меня..Сказали,что если СЭС вдруг не пропустит просто сделаем другой проект и всё. Кто-нибудь в курсе чем грозит нарушение СНиПов проектировщику?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CAM
сообщение 23.3.2007, 12:07
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 354
Регистрация: 8.6.2005
Пользователь №: 855



Раньше писалось, что не соблюдение норм ведет за со бой уголовную ответственность.

Добавлено - 12:09
Можете с заказчика запросить официальное письмо о том, что он так требует сделать тем самым обезопасите себя.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sanych
сообщение 23.3.2007, 12:09
Сообщение #21


Участник


Группа: Участники форума
Сообщений: 233
Регистрация: 4.11.2005
Пользователь №: 1465



Да Заказчик хам попался. На поводу у таких идти не надо и проект надо делать согласно нормативной документации.
А он пусть что хочет то и монтирует, это будут уже его проблемы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tigra
сообщение 23.3.2007, 14:34
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 37
Регистрация: 22.3.2007
Из: Россия
Пользователь №: 6726



Я уже предлагала самой написать техзадание под то что я действительно им сделаю, но он сказал что ничего подписывать не будет. Если проектные работы оформляться не будут, а будет только смета на монтаж я смогу таким образом обезопасить себя???
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 26.3.2007, 14:00
Сообщение #23


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Когда жареный петух клюнет (а клюнет обязательно) все эти "без вас решено" забудутся разом. Будет одно - "вы же специалист, зачем вы нас слушали". Тяжесть последствий - в зависимости от возможностей хозяина. Поэтому - никаких уступок. Позиция одна "должно быть ТАК". Точка.
Вам же будет легче.
Обесопасить себя - НИКАКИХ подписей под "левыми" бумагами. Никаких "эскизиков" и "схемок".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tigra
сообщение 26.3.2007, 16:10
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 37
Регистрация: 22.3.2007
Из: Россия
Пользователь №: 6726



Подскажите какие фильтры можно использовать на вытяжке от кислот и органики (бензин, ацетон, изопропиловый спирт).Фильтры типа ФВГ-Т предназначены для использования в производствах категории Г и Д. А У МЕНЯ КАТЕГОРИЯ В1
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 27.3.2007, 16:10
Сообщение #25


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



К примеру что-то из этих: http://www.fcr.it/E%20filtri.htm - Activated Carbon.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tigra
сообщение 29.3.2007, 8:22
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 37
Регистрация: 22.3.2007
Из: Россия
Пользователь №: 6726



Спасибочки biggrin.gif А у них в России есть филиал?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Странная Белка
сообщение 13.11.2008, 13:49
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855



На одном табачном заводе хотят выгородить помещение для хранения соляной кислоты. В ТЗ на проектирование написано: "предусмотреть систему общеобменной (круговой) и аварийной (с выводом на крышу) вентиляции в кислотостойком исполнении. Обеспечить гарантированное разряжение в объеме выгородки..." Что это еще за круговая общеобменная вентиляция? Рециркуляцию имеют в виду что ли? А как же пункт 7.1.6 СНиП41-01-2003? Правда я в ГОСТе не нашла ПДК соляной кислоты, где она написана-то? Или я просмотрела..
Кислотостойкие вентиляторы я нашла у Везы, а вот фильтры, клапаны, воздуховоды - проблема. Подскажите, где это можно найти в России?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
JJJJ
сообщение 13.11.2008, 14:15
Сообщение #28


Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах


Группа: Участники форума
Сообщений: 2460
Регистрация: 13.7.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 9997



Цитата(Странная Белка @ 13.11.2008, 10:49) [snapback]314610[/snapback]
На одном табачном заводе хотят выгородить помещение для хранения соляной кислоты. В ТЗ на проектирование написано: "предусмотреть систему общеобменной (круговой) и аварийной (с выводом на крышу) вентиляции в кислотостойком исполнении. Обеспечить гарантированное разряжение в объеме выгородки..." Что это еще за круговая общеобменная вентиляция? Рециркуляцию имеют в виду что ли? А как же пункт 7.1.6 СНиП41-01-2003? Правда я в ГОСТе не нашла ПДК соляной кислоты, где она написана-то? Или я просмотрела..
Кислотостойкие вентиляторы я нашла у Везы, а вот фильтры, клапаны, воздуховоды - проблема. Подскажите, где это можно найти в России?

Воздуховоды и клапана на кислоты лучше из листового полипропилена, правда ОЗК всеравно из нержавейки. Фильтры на кислоты - скруббер(РИФ - рамные ионообменные фильтры).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Странная Белка
сообщение 13.11.2008, 14:30
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855



Спасибо, будем искать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
JJJJ
сообщение 13.11.2008, 15:09
Сообщение #30


Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах


Группа: Участники форума
Сообщений: 2460
Регистрация: 13.7.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 9997



В вашем случае следует уточнить - а будет кислота попадать в воздух рабочей зоны? И еще, есть ли местные отсосы, например при розливе кислоты? РИФы не самые простые и дешевые скрубера, их врядли можно поставить на аварийный случай. Конструкция напоминает увлажнители MUNTERS - только вместо воды нейтрализующий раствор каустической соды, который непрерывно подается на блок из поддона. Поддон периодически надо сливать и заново загружать соду. Аппарат пригоден для постоянно действующих местных отсосов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 18.4.2024, 9:18